《资本论》逻辑起点的一个问题

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这里先别慌着谈价值，先理清马克思这种分析方式合理不合理。马克思的大意是要财富寻找计量尺度，因为不同商品使用价值间不可比较，于是引申出价值这个概念。我怎么看这儿有问题，怪怪的。

这里问题是：我只接受辩证法的哲学教育，还是唯物的，其它的不懂，不能用相关唯心的东西——概念来表述我的疑问。养分严重不全面啊undefined。


下面谈马克思的问题，我认为马克思的的问题是：


我们能不能因为女人和男人间各自特殊性而认为他们的集合“人”不能计数？显然“1个男人+1个女人=？”肯定没有答案，因为量纲不一样。但是如果统一为”人“这个概念肯定有答案“1个男人+1个女人=2个人“。

同理，”1头猪+1个人=？“肯定没答案，但是如果统一为”生命“就有答案”1头猪+1个人=2个生命“。


…………………………

用我的话讲，财富与使用价值的抽象程度是同一级别，是门当户对的，而与不同商品的使用价值的抽象程度不是同一级别，是门不当户不对。马克思是用”不同商品的使用价值间不可比较“引申出价值的，这意味着马克思是因为”男人“和”女人“这两个概念不可比较而断言”人“这个概念也不可比较。如果只从唯物和运动角度细化，原子与原子不同，电子与电子不同，世界没有两片相同的树叶，那么必然结论是世界不可把握。……，马克思在这儿分析方式肯定出问题了，这个问题直接涉及价值该是什么的问题。

从理工科知识看，我们研的究对象是财富，财富有质和量两方面的规定性（这点与马克思哲学不冲突，马克思为什么没用这个我国人民看得懂的逻辑来剖析？成心跟中国人过不去嘛），显然使用价值是财富的质，价值是财富的量。这是很明了的问题。至于价值这种量能不能计数，那是技术问题。也许现在没办法计数，不代表将来也没办法计数。


这里提这个问题仅仅理解《资本论》，不涉及对效用价值论的肯定或者否定。

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关键词：资本论 Undefined Defined DEFINE 商品使用价值 undefined 马克思 资本论 辩证法 起点

保卫资本论讲经堂之十一 ：寻找方法

dragon1458 发表于 2016-9-20 11:56
保卫资本论讲经堂之十一 ：寻找方法

啊哈哈，没时间看。要不您沸点时间，将论文压缩过来，我会看的。

逻辑起点是后人的炮制，马克思并没有那么纯逻辑化。寻找自圆其说的，是蹩脚的文人——不通语言，尤其不通中国语言的人干的。


从理工科知识看，我们的研究对象是财富，财富有质和量两方面的规定性（这点与马克思哲学不冲突，马克思为什么没用这个我国人民看得懂的逻辑来剖析？成心跟中国人过不去嘛），显然使用价值是财富的质，价值是财富的量。这是很明了的问题。至于价值这种量能不能计数，那是技术问题。也许现在没办法计数，不代表将来也没办法计数。

什么是财富呢！！你就拼命追吧！！！

使用价值是财富的质，价值是财富的量。这是谁下的定义呢。

质和量的关系，是黑格尔的一对用语。很有用处，也不能乱用。它依旧针对物进行分析。

商品是物，就有质有量。但是，仅仅考虑这个层级的规定还不行。。。

财富和价值的关系，马克思把它融入在商品的分析中，由对“物”的批判分析起步，就彻底超越了通常意义的逻辑起点的寻找。

曹国奇 发表于 2016-9-20 12:02
啊哈哈，没时间看。要不您沸点时间，将论文压缩过来，我会看的。

回家，回历史，回中国。因为看到您如何瞎回，不免要写上几句。请批正



保卫《资本论》_百度百科  http://baike.baidu.com/link?url= ... qBfM4bpxXCeriLXuy9a

商品的量纲存在两种，自身的特殊量纲和通用的统一量纲。能用统一的量纲衡量，不代表特殊量纲之间没有差别。

he_zr 发表于 2016-9-20 12:16
商品的量纲存在两种，自身的特殊量纲和通用的统一量纲。能用统一的量纲衡量，不代表特殊量纲之间没有差别。

非常赞同。                                             

沿用定义和逻辑的思路来看，《资本论》的逻辑起点就应该在价值理论一章中。只不过，马克思却申明了他在价值理论一章里卖弄起“是也不是、不是也是”的表达方式，因此整部《资本论》就再无逻辑可言，当然也没有逻辑起点这回事。

dragon1458 发表于 2016-9-20 12:07
逻辑起点是后人的炮制，马克思并没有那么纯逻辑化。寻找自圆其说的，是蹩脚的文人——不通语言，尤其不通中 ...

质和量的关系，是黑格尔的一对用语。
===========
第一次听说这事老黑发明的一对词语，

至于逻辑上的自圆其说，这事每个理论都要做的事情。不在于逻辑有什么，在于人类就这么一个丑习惯，这么做了别人就听得懂，不扯皮。

无知求知 发表于 2016-9-20 13:30
沿用定义和逻辑的思路来看，《资本论》的逻辑起点就应该在价值理论一章中。只不过，马克思却申明了他在价值 ...

我也觉得是这样，我们低只能人士难以理解《资本论》。