wzwswswz 努力证明了马克思劳动价值论的非普遍性和局限性

wzwswswz 发表于 2016-9-22 08:55
你读遍《资本论》，怎么连马克思针对什么分析剩余价值的都不知道？
马克思的分析实际上是用一个“代表企 ...

马克思的分析实际上是用一个“代表企业”（在经济学中看到过这个词吗？）来分析整个资本家阶级。


呵呵，这个辩解，庞巴维克早都批过了。人家问你，第一名比第二名跑的快几秒，你说，他们两一共跑了那么多秒。人家问，为啥这个资本家赚的比那个资本家多，那个资本家比那个资本家赚的少还赔了钱，你说，整个资本家阶层赚钱了！压根就是牛头不对马嘴嘛！

而为啥一部分资本家可能无法获得剩余价值，甚至还要亏损；但另一部资本家一定可以获得更多的剩余价值。说一个供求不平衡就完事了？哪些行业供求不平衡?哪个行业都有赚钱的，也都有赔钱的，都不平衡吧，没一个行业平衡吧？不然，你怎么解释有赔有赚？如果大家都不赔钱不赚钱，那就是平衡了，可是，有这样的平衡吗？供求不平衡，就不遵循等量资本等量活劳动获得等量剩余价值的剩余价值理论了？剩余价值理论劳动价值论，就那么的疲软 ?一遇到供求不平衡，就歇了！我咋没见惯性定律的疲软呢？

wzwswswz 发表于 2016-9-22 08:55
你读遍《资本论》，怎么连马克思针对什么分析剩余价值的都不知道？
马克思的分析实际上是用一个“代表企 ...

wzwswswz说了一些有趣而无知的话



wzwswswz说：你读遍《资本论》，怎么连马克思针对什么分析剩余价值的都不知道？
马克思的分析实际上是用一个“代表企业”（在经济学中看到过这个词吗？）来分析整个资本家阶级（或者说全社会资本家的总和）是如何获得剩余价值的，这与供求平衡不平衡又有什么关系呢？




我说，呵呵，你说的这一点，人家庞巴维克早就批判过了。人家说的很形象。有人问你，第一名比第二名跑得快多少，你说，第一名和第二名总共跑了那么长时间。人家问你，这个资本家为啥比那个资本家多赚了那么多，那个资本家为啥赔了本，破产了，你说，整个资本家阶层赚钱了。简直是牛头不对马嘴。




wzwswswz说：供求不平衡，一部分资本家可能无法获得剩余价值，甚至还要亏损；但另一部资本家一定可以获得更多的剩余价值。



我说：什么时候是供求不平衡？什么时候是供求平衡？哪个行业，即使是同一个行业，都会有资本家赔钱，都会有资本家赚钱！这是常态！ 你说说，有没有资本家不赚钱和不赔钱的时候？而一旦供求不平衡，马克思的等量资本、等量劳动获得等量剩余价值的理论就失效了？这个理论难道如此的疲软，连个供求不平衡都抵御不了？


而学习过马克思理论 的资本家会很生气，为啥我和那个货一样的资本，一样的活劳动量，一样的劳动质量，一样的买卖，我就要赔本，他就要赚钱，凭什么？凭供求不平衡?一样的供求不平衡，为啥对他起正能量该起的作用，让他赚钱，却让我赔了钱，对我充满了负能量？我得去找马克思问问，看看他马克思怎么说！

wzwswswz说 而整个资本家阶级获得的剩余价值的总和一定不会等于或小于零。

我说：这么愚蠢的话，还能说出口。首先《哪个社会没有相对贫富？
其次，要是进行生产后的财富和以前相比没变化就是说等于零了，人类还生存个屁！简单再生产的结果，就是坐吃山空，永远处于野蛮转态。


wzwswswz说了一些有趣的话。可是他还骂人！

孟子的学生 发表于 2016-9-22 08:58
供求不平衡时，价格就由劳动量和供求共同决定。

因为在你看来价格就是价值，我如果说价值决定价格，你又要说类似于“玩价值不是价格的把戏”了。为了避免在这种枝节问题上的纠缠，我只好尽量避免使用“价值”这个词，而直接用决定它的劳动量来代替，因为价值决定价格归根到底还是劳动量决定价格。

龚民 发表于 2016-9-22 08:27
劳动时间根本不能唯一地决定商品的交换比例。那么，这能代表可以交换的商品中的劳动量就都不相等 ...

除非引用其它变量。

孟子的学生 发表于 2016-9-22 09:03
看到没有，不管有无外力，物体的惯性是始终存在的，始终都在起作用。

惯性起作用，在什么情况下起作用 ...

你稳稳地坐在公交车上的时候惯性当然起作用了，他使你保持着原有的运动状态。急刹车把你摔个狗吃屎的时候一方面是惯性使你的上身继续保持原有的运动状态，另一方面外力的突然作用使你的屁股无法保持原有的运动状态，所以你才摔了个狗吃屎。请问，在这里什么时候惯性不起作用了？
真的不懂物理学，就好好去请教你的物理老师。不要为了否定劳动价值论就对物理定律乱作解释，让你们物理老师跟着你丢脸。

你问过马歇尔那个生产成本起主要影响作用的长期有多长吗？我说的长期与马歇尔的长期是同一个时期，你不知道这个长期意味着什么，你可以去问问马歇尔。如果马歇尔无法回答出一个确切的时期，那么只能证明你不适合搞经济学研究。

wzwswswz 发表于 2016-9-22 10:03
你稳稳地坐在公交车上的时候惯性当然起作用了，他使你保持着原有的运动状态。急刹车把你摔个狗吃屎的时候 ...

呵呵，你自己玩。

孟子的学生 发表于 2016-9-22 09:06
供求不平衡时，价格就由劳动量和供求共同决定。

咋起作用的？具体怎么起作用的，具体怎么操作的？你有 ...

给点提示：在商品价格变动中，供求关系决定的是商品价格的涨落，劳动量决定的是价格涨落过程中不同商品的比价。
如果给了这么明显的提示后，你还无法给出正确的分析，那就更进一步证明了你不适合搞学术研究。

wzwswswz 发表于 2016-9-22 10:03
你稳稳地坐在公交车上的时候惯性当然起作用了，他使你保持着原有的运动状态。急刹车把你摔个狗吃屎的时候 ...

你稳稳地坐在公交车上的时候惯性当然起作用 ！

摩擦力不起作用?重力不起作用?啥叫惯性？惯性是一种力？

不懂物理学的是你！

孟子的学生 发表于 2016-9-22 09:39
wzwswswz说了一些有趣而无知的话

你除了不懂装懂以外，最大的本事就是偷换概念了。

第一，说"整个资本家阶级获得的剩余价值的总和一定不会等于或小于零"意味着其他社会没有相对贫富吗？针对这句话你这么会问出“哪个社会没有相对贫富？”这种驴头不对马嘴的愚不可及的问题来？

第二，说"整个资本家阶级获得的剩余价值的总和一定不会等于或小于零"就是主张社会生产后的财富和以前相比没变化吗？难道只有增加的财富都集中在资本家手中才算社会财富的增长吗？按照你的观点，我们反对社会增长的财富都集中到贪官手里，就是反对社会财富的增长，就是主张“坐吃山空，永远处于野蛮状态”吗？

孟子的学生 发表于 2016-9-22 09:39
wzwswswz说了一些有趣而无知的话

人家问你，这个资本家为啥比那个资本家多赚了那么多，那个资本家为啥赔了本，破产了，你说，整个资本家阶层赚钱了。简直是牛头不对马嘴。

要回答你的问题首先就要知道资本家赚的钱是哪里来的。
如果你说是因为供不应求赚了钱，那么都是供不应求，个体户赚钱与资本家赚钱就不一样，前者必须靠自己的劳动，而资本家却可以不劳动。你不回答资本家赚的钱是哪里来的能回答你上面的问题吗？

其次，马克思的分析并不仅仅是分析为什么有的资本家赚钱，有的不赚钱，而首先是整个资本家社会的生产特点是什么，你只分析有的赚钱，有的不赚钱能回的整个资本家社会的生产特点吗？

第三，随着供求的变化，赚钱的资本家可能不赚钱，而不赚钱的资本家又可能赚钱，如果平均来看，资本家整体是赚钱的，那么这个整体赚钱就体现着资本家社会生产的特点。这就决定了我们只能从平均来看的角度去分析资本家社会的生产特点。

你连这些基本的道理都不明白，怎么还能搞经济学研究？