本性大排名

无知求知 发表于 2016-11-6 17:43
利己理当处于首位，否则就不可能知道如何才能够利他。因此，利己与利他之间并非处于平起平坐的地位。

...

我也是这样认为的。简单运用二分法剖析自私和利他间的关系是不恰当的。

曹国奇 发表于 2016-11-10 00:50
对马克思的只有人类才有意识，我一直就在批判，认为这是典型的需要主义。其实马克思年代达尔文进化论已经 ...

马克思采纳了人类思想史上几乎所有的自负观点，这与他所处时代有关。如果他能够活到２０世纪初之后，也就是相对论问世之后，卡尔波普阐述证伪思想之后，那很可能就不会有马克思主义这回事。

曹国奇 发表于 2016-11-10 00:56
我也是这样认为的。简单运用二分法剖析自私和利他间的关系是不恰当的。

生命本性即“利己意识、自由意志、有限理性”。如果单独看某一项，那就会产生许多矛盾。但如果三项合起来看，许多矛盾也就解决了。

无知求知 发表于 2016-11-10 14:02
马克思采纳了人类思想史上几乎所有的自负观点，这与他所处时代有关。如果他能够活到２０世纪初之后，也就 ...

可否在这方面列举一下？另开一贴，好审视马克思。

无知求知 发表于 2016-11-10 14:05
生命本性即“利己意识、自由意志、有限理性”。如果单独看某一项，那就会产生许多矛盾。但如果三项合起来 ...

将这种结合条理化是很必要的，可惜这不是俺的专长。阁下可否试试看？

曹国奇 发表于 2016-11-10 17:07
将这种结合条理化是很必要的，可惜这不是俺的专长。阁下可否试试看？

前面４１楼我就用“有限理性”把利己与利他之间的矛盾解决了。

通过利他行为来取得自利所无法得到的利益，比自利得到更多的利益。这只不过比自利多了一层因果关系而已。生命理性足以理解比单层因果关系更复杂一点的多层因果关系。利己意识与有限理性的结合，这大概就是那只“看不见的手”了。

曹国奇 发表于 2016-11-10 17:05
可否在这方面列举一下？另开一贴，好审视马克思。

我不想开帖找骂，因此还是在跟帖里简单谈谈就好了。

宗教认为人不是动物（观点Ａ），科学认为人是动物（观点Ｂ）；
有人认为世界可知（观点Ａ），有人认为世界不可知（观点Ｂ）；
有人认为真理可以终极（观点Ａ），有人认为真理不可终极（观点Ｂ）；
有人认为原因能够决定结果（观点Ａ），有人认为原因条件根本不可终极（观点Ｂ）；
有人主张意义不定和非逻辑的方法（观点Ａ），有人主张定义和逻辑的方法（观点Ｂ）。
马克思全部采纳观点Ａ。

无知求知 发表于 2016-11-10 18:15
我不想开帖找骂，因此还是在跟帖里简单谈谈就好了。

宗教认为人不是动物（观点Ａ），科学认为人是动物 ...

的确如此。马克思尽是选择陈旧方法和观点，与科学差距太远，与忽悠联系紧密。

无知求知 发表于 2016-11-10 17:43
前面４１楼我就用“有限理性”把利己与利他之间的矛盾解决了。

通过利他行为来取得自利所无法得到的利 ...

虽然还是不太理解你讲逻辑背景，也不太理解自私+有限理性导致“那只看不见的手”，但是接受你的看法。

其实我“论证”有出平均律更多还是一种观察和预判，并非真的有严格论证。平均律就是斯密没看见的那只手。哈哈哈，这很符合有限理性和条件因果。

曹国奇 发表于 2016-11-10 22:52
虽然还是不太理解你讲逻辑背景，也不太理解自私+有限理性导致“那只看不见的手”，但是接受你的看法。

...

你会打猎但不会种粮，我会种粮但不会打猎。我们之间就通过利他行为来换取自我服务所无法得到的利益，这就使得你我都有粮吃有肉吃。我们之间的利他行为，其实就是间接的利己。直接的利己是一层因果关系，间接利己是两层因果关系。人类理性足以理解好多层的因果关系。

生命本性加各种本能就达成了一只“看不见的手”。其实这只“看不见的手”不仅仅表现在人类社会，而且也表现在整个生物圈。