劳动价值论有真理、不足和失误，可重生再造——学与思（43）

hj58 发表于 2016-11-28 15:30
1，这只能说明斯密自己否定了自己的想当然；

2，异种劳动换算比例难以确定，只能在市场上确定，只能说 ...

正是因为“异种劳动换算比例难以确定，只能在市场上确定”，所以马克思才说：“为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。”[23，58] “只要假定资本使用的工人是从事简单的社会平均劳动，我们就能省却多余的换算而使分析简化。”[23，224]我指出过“简单劳动是马克思劳动价值论的一个出发点”。马克思劳动价值论是有前提的，因此有其适用的经济发展阶段。正如力学中的“质点”，电学中的“点电荷”等概念……。我已引用过许多马克思原文，表明马克思没有否定市场交换的作用。

zhengyr 发表于 2016-11-28 11:57
我不与贴标签的人讨论问题，也不回答标签式的问题。我虽然打字很慢，但总是与能够讨论问题的人进行详细的 ...

你自己写的东西，主题应该明确吧？

回答：你的“重生再造”也创造剩余价值应该不难吧？甚至张开即来，抬笔既出吧？


如果你的：重生再造非马克思经济学；也与马克思的劳动价值论没关系，是你自己的。那么，你也应该张开即来，抬笔即来吧？

zhengyr 发表于 2016-11-28 17:35
也否定了有些人对斯密理论的想当然批评。

欢迎指出我对斯密想当然的证伪过程中具体哪个环节错了。

zhengyr 发表于 2016-11-28 17:38
正是因为“异种劳动换算比例难以确定，只能在市场上确定”，所以马克思才说：“为了简便起见，我们以后把 ...

“为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。”[”


以后为了简便起见，我们可以假设所有物质的密度都是 1。

zhengyr 发表于 2016-11-28 11:19
李嘉图也说过：“当我说劳动是一切价值的基础，……绝不可认为我忽视了劳动的不同性质，或是忽视了……。 ...

李嘉图当然没有忽视市场的作用，所以，劳动价值论到李嘉图这里一直是主观价值论，是市场供求价值论。

马克思把“讨价还价”说成是“社会过程”，有意语焉不详，于是劳动价值论成了客观价值论。

hj58 发表于 2016-11-28 18:30
“为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。”[”

“为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。”[23，58]这在人类初期是存在的事实，所以我说马克思劳动价值论是有前提的，因此有其适用的经济发展阶段。而你的“以后为了简便起见，我们可以假设所有物质的密度都是 1。”我只能说……

陈才天 发表于 2016-11-28 18:27
物化的知识力量能够与人的劳动划等号吗，机器生产和机器人生产能够与人的劳动划等号吗？
机器是人的劳动 ...

我只点到为止，暂时不对这个打岔的问题深入讨论。关于机器的作用可专帖讨论。谢谢你的关注与讨论。

zhengyr 发表于 2016-11-28 20:16
“为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。”[23，58]这在人类 ...

“]这在人类初期是存在的事实，所以我说马克思劳动价值论是有前提的，因此有其适用的经济发展阶段。”


现在早已不是“人类初期”了，所以马克思的劳动价值论早已不能成立了。

另一方面，即使人类初期，各种劳动的复杂程度就截然不同了，有最安逸的垂钓，也有最艰辛的狩猎。

你的意思是马克思的劳动价值论从来没有成立过？