劳动价值论有真理、不足和失误，可重生再造——学与思（43）

hj58 发表于 2016-11-29 18:23
哪里是也不足和失误的问题，而是完全错误！

斯密想当然不能成立，于是一切认为劳动量决定商品价值量的 ...

否定市场因素的是马派和批马派的解读。我引用了许多马克思的原文表明马克思没有否定市场因素。我一直劝人认清马克思不是马派，马派有鱼目混珠之嫌。批马派才有现实意义。劳动价值论可重生再造！

龚民 发表于 2016-11-29 18:35
不将资本、土地加进去，那就不是马克思的经济学了。

又偷换概念。

我讲的是马克思的劳动价值论。

zhengyr 发表于 2016-11-29 20:43
否定市场因素的是马派和批马派的解读。我引用了许多马克思的原文表明马克思没有否定市场因素。我一直劝人 ...

马克思在劳动价值论的建立过程中，把市场上的讨价还价语焉不详地说成“社会过程”，阉割掉了市场对商品价值的影响。马克思的结论“社会必要劳动时间决定商品价值”也没有涉及市场因素。

马克思使用市场因素是在补丁里——所谓“价值由劳动决定，价格由市场决定”。

这本身就是错误和荒诞的。

你不完整地梳理马克思建立劳动价值论的过程，就会被他的补丁迷惑，看不出劳动价值论的问题。

hj58 发表于 2016-11-29 21:16
马克思在劳动价值论的建立过程中，把市场上的讨价还价语焉不详地说成“社会过程”，阉割掉了市场对商品 ...

你的问题恰恰是因为你不懂得马克思的社会必要劳动时间的真谛！诸如：1、“社会必要劳动（时间）”是交换前的概念抑或是交换后成为商品后才出现的概念？2、“社会必要劳动（时间）”是以自然尺度的劳动小时计量吗？……。这又是源于你望文生义的孤立解读！

zhengyr 发表于 2016-11-30 22:00
你的问题恰恰是因为你不懂得马克思的社会必要劳动时间的真谛！诸如：1、“社会必要劳动（时间）”是交换前 ...

生产商品的劳动时间，在商品交换前后不可能变化。

社会必要劳动时间也同样如此。

zhengyr 发表于 2016-11-30 22:00
你的问题恰恰是因为你不懂得马克思的社会必要劳动时间的真谛！诸如：1、“社会必要劳动（时间）”是交换前 ...

不要把社会必要劳动时间神秘化。

社会必要劳动时间只是马克思的一个补丁，解释为什么不是劳动生产率越低的人、耗费劳动越多的人生产的商品的价值越大。

劳动时间用小时等时间单位作为计量单位，社会必要劳动时间也必然是用小时作为单位。

hj58 发表于 2016-12-1 22:46
不要把社会必要劳动时间神秘化。

社会必要劳动时间只是马克思的一个补丁，解释为什么不是劳动生产率越 ...

问题在于马派和批马派都没有区分自然尺度劳动时间与经济尺度劳动时间。请参阅为此而写的“二谈对马克思劳动价值论的质疑与其解读的关系——学与思（44）”。

zhengyr 发表于 2016-12-2 17:12
问题在于马派和批马派都没有区分自然尺度劳动时间与经济尺度劳动时间。请参阅为此而写的“二谈对马克思劳 ...

参阅你的文章没有用，要看《资本论》原著。

hj58 发表于 2016-12-2 20:35
参阅你的文章没有用，要看《资本论》原著。

帖子引用的多是马克思的原文，提倡结合马克思的其他论述来看待《资本论》！点到为止，网友们自己判断，就此打住。