如果客观世界很有可能并不存在，你还能自信地相信些什么呢？

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关键词：不存在

这类邀请重要的。但我确实对此外行。很想了解，但精力不支了。
稍加浏览，还是觉得，即使人及其意识不存在了，物质世界仍然存在，量子这一微观世界的这一不姝再分的分子及其量当然存在其中。
见笑。

一花一世界

很感兴趣

朱清时错了。



人类所谓的客观世界，客观现象，是由人类与自然的交往活动、相互作用所构建。
-------------也就是说，人类所观察到的任何现象，并不是自然的本身、自身、独身，而是自然与人类的互相作用、相互交往。
----------------打比方来说，人类看到的鲜花，是人类、人眼，与鲜花、光线的互相作用、交往过程。而并不是鲜花的本身的自身的“天然的当初的”模样。
----------------再打比方来说，人类所观察到的任何粒子的运动，是“人类这个粒子”与“自然粒子”的互相作用过程，而并不是“自然粒子”本身的运动及其轨迹。
-----------以上过程，是客观的，并不是主观的意识的。




打比方来说，人类好比手电筒，人类肉体器官和实验手段等等，好比某种手电筒，
人类如果想看到鲜花，想看到粒子，那就必须把手电筒对着它们，打开手电筒的开关，让手电筒去发射光线，去照射，

那么，人类所看到的，其实是“手电筒对着鲜花、粒子的来照射”，看到的是“照射”，而并不是“鲜花本身，粒子自身”。

1993110 发表于 2016-11-29 21:38
朱清时错了。

你所说的有一点是有道理的：人类所能确定的只是其感官经验而已，至于事物“天然的当初的模样”，无人知晓。然而，正是由于如此，你又能如何确定事物本身是存在的呢？毕竟，你所知道的，仅仅是你的感官经验而已。因而，所有你所谓的“互相作用、交往过程”难道不可能也仅仅只是你的想象吗？

lwzxy 发表于 2016-11-29 21:52
你所说的有一点是有道理的：人类所能确定的只是其感官经验而已，至于事物“天然的当初的模样”，无人知晓 ...

你所说的有一点是有道理的：人类所能确定的只是其感官经验而已，至于事物“天然的当初的模样”，无人知晓。然而，正是由于如此，你又能如何确定事物本身是存在的呢？毕竟，你所知道的，仅仅是你的感官经验而已。因而，所有你所谓的“互相作用、交往过程”难道不可能也仅仅只是你的想象吗？

人体的器官，人类的各种手段（各种仪器设备等等等），这些可以看成主体（主体，不等于主观、意识），

所谓的客观事物的本身（客观事物的本身，不等于客观事物），这些可以看成客体，


那么，人类所看到的任何现象，事实，事物，就是以上主体和客体的2者之间的相互作用、互相交往。


人类用天文望远镜所看到的宇宙，难道真的是宇宙的本身吗？
不是。

人类所看到的，其实是人类、天文望远镜作为主体，宇宙星空的本身作为客体，2者互相交往互相作用之后的那个东西。





人类用加速器，所看到的粒子的运动，真的是粒子的本身的运动吗？
不是。

人类所看到的，其实是人类、加速器作为主体，粒子的本身作为客体，主体与客体的碰撞过程。



人类看见一个熟人张三，是同班的同学。
其实，人类看不见张三的本身。

其实，人类所看见的，是人类的眼睛等等作为主体，而张三的本身作为客体，2者互相碰撞的过程，
这个过程，在人类这里现象为，表现为，张三的形象，张三的照片，张三的影像，等等。

lwzxy 发表于 2016-11-29 21:52
你所说的有一点是有道理的：人类所能确定的只是其感官经验而已，至于事物“天然的当初的模样”，无人知晓 ...

因而，所有你所谓的“互相作用、交往过程”难道不可能也仅仅只是你的想象吗？

人类的公理，常识，武断地认为：存在客观的事物。
---------另外来说，换句话说，人类能够区分所谓事实，与所谓想象。也做出了这种区分。



假若老兄等等是认为，“所谓客观事物、所谓客观事实，那仅仅是想象、幻影之类”，则这是需要证明的。
------------同时，老兄等等，如何得知上述观念，那就不是“想象、幻影”呢？或者说，上述看法如何就是正确的啊？？

lwzxy 发表于 2016-11-29 21:52
你所说的有一点是有道理的：人类所能确定的只是其感官经验而已，至于事物“天然的当初的模样”，无人知晓 ...

毕竟，你所知道的，仅仅是你的感官经验而已。

那么，人类是否认为，感官经验等等，那就等于“所谓想象、幻想”呢？？



面对面来了一个人，叫张三，是你们的同班同学，你和他还说话了
------那么，上述事情，上述事物，上述事实，是精神、意识、心理给幻想出来的吗？虚构出来的吗？

lwzxy 发表于 2016-11-29 21:52
你所说的有一点是有道理的：人类所能确定的只是其感官经验而已，至于事物“天然的当初的模样”，无人知晓 ...

毕竟，你所知道的，仅仅是你的感官经验而已。

人类的感官经验，以及人类通过各种手段各种形式（例如仪器设备等等等），所观察到的“所谓的事实，所谓的事物”，
---------这当然不是事物的本身，并不是事物的自身，而是主体与客体的2者之间的互相作用的那个过程，
--------------但，不能说上述，就是由于人类的意识精神心理，给虚构出来的。