求高人指点，边际报酬递减规律的实证出处何在？

sungmoo 发表于 2009-7-26 11:11
一个各二阶偏导数恒正的实函数与一个各二阶偏导数恒负的实函数，完全可能表达相同的偏好。

从集合的角度从整体上把握偏好（或限定偏好的性质），比把握所谓“边际”的种种说法，要更简洁、更全面、更严密。

我认为，边际效用（先不涉及收益）可以解释为偏好程度的变化趋势，或“序”的增长速度。目前偏好理论没有很好研究这方面的内容。而这对于经济学是很重要的。
如果A、B、C之间的偏好关系是在稀缺范围内随着消费单位单调变化的，C好于B好于A，则边际效用递减告诉说，“好于”的程度是随着消费单位的增长递减的。这并非不重要。

ruoyan 发表于 2009-7-26 12:13 我认为，边际效用（先不涉及收益）可以解释为偏好程度的变化趋势，或“序”的增长速度。目前偏好理论没有很好研究这方面的内容。而这对于经济学是很重要的。

“偏好程度”是偏好论中没有定义的概念。或者说，偏好论中本就没有这个概念。

（多种“边际效用”的变化情况，都可以表达同一偏好，所谓“程度变化”也没有什么意义——即使“效用”与“边际效用”有了定义）

对于同样两类物品，当偏好集合包括了多比少好也包括了少比多好这样的情况，就要考虑在什么时候是转折点，是否在接近转折点，在以什么速度接近。

消费者均衡里的MU就可以理解为序随X的变化率，偏好理论明明在用MU却为什么不解释呢？

ruoyan 发表于 2009-7-26 17:44 消费者均衡里的MU就可以理解为序随X的变化率，偏好理论明明在用MU却为什么不解释呢？

哪本书里告诉你是这么理解的？

什么叫“序的变化率”，它有什么意义吗？

以实数表达序，并不表明序就需要有“变化率”——即使有，它也不是唯一的。非唯一的东西，有什么理论意义吗？

ruoyan 发表于 2009-7-26 13:53 对于同样两类物品，当偏好集合包括了多比少好也包括了少比多好这样的情况，就要考虑在什么时候是转折点，是否在接近转折点，在以什么速度接近。

你如果想用偏好的“效用函数表示”来定义“速度”，这种速度完全可以是不唯一的，或者是不确定的。

这样的概念，有什么意义呢？

sungmoo 发表于 2009-7-26 23:38

ruoyan 发表于 2009-7-26 17:44 消费者均衡里的MU就可以理解为序随X的变化率，偏好理论明明在用MU却为什么不解释呢？

哪本书里告诉你是这么理解的？

什么叫“序的变化率”，它有什么意义吗？

以实数表达序，并不表明序就需要有“变化率”——即使有，它也不是唯一的。非唯一的东西，有什么理论意义吗？

书里有就好了，问题是书里只有MU，并以此作为消费均衡的解释，可MU本身不给经验性解释。
你解释一下：这里的MU什么意思。别说是偏导数，要的是经验解释。
如果U（X）是序值（序效用值），MU怎么不是这个序随X的变化率？如果没有意义，U这个序值也没有意义。除此，消费者均衡还有其它表示吗？如果MU没有意义，消费者均衡的意义在哪里？

ruoyan 发表于 2009-7-26 17:44
消费者均衡里的MU就可以理解为序随X的变化率，偏好理论明明在用MU却为什么不解释呢？

请允许将本人发表的观点总结一下，贴出来以支持您的观点。

从微观理论来说，边际效用递减规律表明，在其他消费条件不变的情况下，随着一种商品的消费量增加，消费者对这种商品的边际效用递减。而在边际替代率递减规律中，无非是说，当一种商品的消费量不断增加时，消费者对这种商品的边际效用不断减少，从而需要更多的这种商品来替代其它商品；反之，对其它商品来说也是如此。

因此，基数效用论的“边际效用递减规律”就表现为序数效用论的“边际替代率递减规律”，基数效用论“边际效用递减规律”是序数效用论“边际替代率递减规律”的本质、内容和基础。

同样的逻辑!

从微观理论来说，边际报酬递减规律表明，在其他投入要素不变的情况下，随着一种要素投入的增加，其边际产量递减。而在边际技术替代率递减规律中，当劳动投入不断增加时，其边际产量不断减少，劳动的效率降低，从而需要更多的劳动来替代资本才能保持总产量不变；当资本投入不断减少时，其边际产量不断增加，资本的效率提高，从而只需要较少的资本来交换劳动就能使总产量不变。因此，在两种生产要素同时可以变动而产量不变的情况下，边际报酬递减规律就表现为边际技术替代率递减规律。

高级微观理论大多只谈“边际技术替代率递减规律”。但是，“边际报酬递减规律”应是“边际技术替代率递减规律”实证性的本质、内容和基础。

只不过，“边际报酬递减规律”没有像“边际效用递减规律”那样幸运地有心理学上的支持，直到现在还在苦寻实证数据的支援。但是，奇怪的是“边际报酬递减规律”居然被很多教材或论文当作理论前提来接受，这不得不令人怀疑微观经济学理论的治学态度了，也不得不令人质疑微观经济学理论基础的科学性了。

ruoyan 发表于 2009-7-27 01:10 消费者均衡还有其它表示吗？如果MU没有意义，消费者均衡的意义在哪里？

不是还有Edgeworth盒吗？

“序数变化率”没有意义，不意味着“消费者均衡”没有意义——这里不过涉及凸规划的简单应用。

到现在，ruoyan还不甚理解偏好论——你总是先入为主地把基数效用的观念带入进来。

我用实函数表征一个偏好，你便说可以用该实函数计算“序数效用”的“变化率”。

以前说过n遍了，这个实函数，叫不叫“效用”，已经完全无关紧要。

为了避免一些人的误解，这里还需要补充解释几句。

简单说，给定一个偏好，如果它有效用函数表示（则它有无数种效用函数表示），如果给定约束，存在唯一的消费者均衡，那么，无论采用哪个（可以表征该偏好的）实函数表征这个偏好，所求得的消费者均衡都是唯一确定的，然而，如果要用这里的“实函数”去定义所谓“序的变化率”，这种“变化率”的取值却不是唯一的（因实函数的具体形式而异）。

简单说，如果你不想“投机取巧”，仅根据偏好的定义（不引入效用函数表示），利用集合的关系，也可以求出消费者均衡（如果均衡存在），只不过比较麻烦而已。