[讨论]是价值决定价格还是价格决定价值!

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仔细地想一想应该是价格决定价值!

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关键词：价格决定 价值决定 价格 讨论 价值

价值规律是这样说的，价值决定价格，价格围绕价值上下波动，而总的趋势是价格跟价值是一致的。楼主认为价格决定价值，请问上面的这句说错在哪里呢？既然是讨论，请楼主不要空空而谈，泛泛的说。

价值通过成本而决定价格。如果价格对价值具有决定作用的话，那它只是决定了交换价值而不是价值本身。

马克思虽然认为价值决定价格，但由于他将价值混淆于交换价值，因此最终他的理论将导向这样一个结果：价格决定价值。从而使自己的理论走向反面。

以下是引用taibai在2005-10-23 10:33:55的发言： 价值规律是这样说的，价值决定价格，价格围绕价值上下波动，而总的趋势是价格跟价值是一致的。楼主认为价格决定价值，请问上面的这句说错在哪里呢？既然是讨论，请楼主不要空空而谈，泛泛的说。

最近几天才发现生产价格与成本价格的含义不一样。马克思的生产价格＝成本价格＋（资本的平均利润率）×资本总量。

马克思认为，在发达的资本主义条件下，价格不再围绕着价值（就是成本价格）上下波动，而是围绕着生产价格波动。可能是在第二卷还是第三卷进行了修正，自己推翻了第一卷的价格围绕价值（即成本价格）波动的理论。我正在找价格围绕生产价格波动的理论的漏洞中。。

上面，已经忽略了马克思没有严格区分价格与价值的行为。

[此贴子已经被作者于2005-10-25 1:22:06编辑过]

以下是引用tangry在2005-10-25 1:20:56的发言：

最近几天才发现生产价格与成本价格的含义不一样。马克思的生产价格＝成本价格＋（资本的平均利润率）×资本总量。

马克思认为，在发达的资本主义条件下，价格不再围绕着价值（就是成本价格）上下波动，而是围绕着生产价格波动。可能是在第二卷还是第三卷进行了修正，自己推翻了第一卷的价格围绕价值（即成本价格）波动的理论。我正在找价格围绕生产价格波动的理论的漏洞中。。

上面，已经忽略了马克思没有严格区分价格与价值的行为。

如果没有千千万万次价格绕价值的运动，就没有价格绕所谓生产价格的运动。因为前者是由前者建构出来的一个近似值。

价值有绝对价值和相对价值，但价格是交易的需要，是双方的，所以只能是相对的。那么是相对决定绝对还是绝对决定相对，关键是要设定参照物空间，其结果会不同。就像人们认为引力是绝对存在的，但是没有相对物体我们又怎能确定引力存在和大小呢？

当然是价值

价值是和劳动、商品联系的，使商品经济的特有范畴。只要把劳动产品拿到了商品经济社会，就有了价值，价值的基础是劳动或者说劳动量；那么这样，价值就应当是一个相对固定的量，而价格是不固定的。难道一个变化的量会决定一个固定的量吗？

价值是和劳动、商品联系的，是商品经济的特有范畴。只要把劳动产品拿到了商品经济社会，就有了价值，价值的基础是劳动或者说劳动量；那么这样，价值就应当是一个相对固定的量，而价格是不固定的。难道一个变化的量会决定一个固定的量吗？

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