楼主: 张三李四
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医生收入的市场是医疗改革当前急务 汪丁丁 [推广有奖]

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ouerbenben 发表于 2006-1-1 19:58:00
我曾经在临床干过,就红包和回扣来说,想控制很难。就说红包吧,我也做过患者,儿子开刀,我们找院长的丈母娘打了招呼,还是不放心,送了500圆给主刀,他也心照不宣的收了。事后也没举报,只要刀开的好,一般是不会为难收包者的,其实我也知道,即使不给他,他也不想把刀开坏,谁也不想和自己为难,不是么?我在临床时也有人给我送,凭良心说我也想收,可我胆小,硬是没敢。一点也不想的人,不管是不是医生,也许有吧,但是不可能多。
    再说回扣,和贪污一样,上有政策,下有对策。政策就象一块布,你再严密,也难以完全盖住下面如蚁的犯罪,当然管比不管要好,我没有也不敢有建议放任的意思。我现在的主任很好。他曾经参加购置一台昂贵的机器,事后厂家给他一千美圆,他说没见过美圆,拿来看看又还给来人了。我说你退给厂家有什么好处,你可以收了,然后交给医院,既给医院添了效益,又为自己加了名声。他说我退了,那么其他收了的人不就露馅了。所以不收回扣还有可能落下众人皆醉我独醒一个屈原的下场。捍卫自己的清白远没有必要和地下党被捕时来得那么重要。
    还有医疗改革,前一段时间不是许多检查费被要求降价么,并且有一本厚厚的价格明细表下来么,可是同一个检查项目各个医院价格并不一定一样,有的还相差很多。也不知为什么。反正我们医院看见别人高了,也想方设法东拉西扯牵强附会的加了好些项目,于是就涨价了。还有大家知道的药价的问题,你硬降的药品我就不生产或者不采购。你能怎么样,何况医学日新月异,不断有新项目新药品出现,你管的过来么。
    我们的领导人已经意识到是体制改革出了问题,只有从根本上下手。但综上所述,可能很难。说到底还是穷作的孽,我穷你穷国家穷。但我相信众志成城,人定胜天。我们人才济济总有个把聪明人吧。

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徐生 发表于 2006-1-1 20:11:00

我们的领导人已经意识到是体制改革出了问题,只有从根本上下手。但综上所述,可能很难。说到底还是穷作的孽,我穷你穷国家穷。但我相信众志成城,人定胜天。我们人才济济总有个把聪明人吧。

穷,当然是一个原因,并且也是古今中外一切行为的原因之一吧,例如世界大战也可以认为是由于穷。

不过我想,例如日本,美国,英国,德国,他们也曾经穷过,他们从古到今,红包和回扣现象,是否茂盛呢?

另外再多说一句,1、国际先进国家的先进和发达是靠市场化、私有化、民主化吗?在许多市场化、私有化、民主化国家当中先进和发达的并不多,那么同样是市场化、私有化的国家,为什么有的国家先进了发达了,有的就不能呢?2、红包、回扣,可以推广为贿赂问题,社会腐败问题,以及内部管理问题和职业道德问题。一个社会,有诚实吗,有规则吗,有坚持正当规则的能力吗?

其实推而广之,各国各人,大家都是人,人的事业能力、干正事的能力、认真负责的程度,为什么就不同呢?这是因为财富有多有少吗?这是因为聪明不聪明吗?

返过来再问,穷又是因为什么呢?

[此贴子已经被作者于2006-1-1 20:22:45编辑过]

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风雨飘摇 发表于 2006-1-2 10:01:00
政府可以退出任何领域,但在中国唯一不可以退出的恰恰是医疗和教育!试想中国的医疗和教育失去了政府的支持,这13亿人口还怎么活下去?你没有看到现在一些民办学校的高收费吗?

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wjun555 发表于 2006-1-6 16:56:00

好贴,高手真多

基本同意“带头大哥”的意见

不过有个担心,公立医院市场化的转变,会不会演变成现在国内的房地产市场一样呢,变成一个医疗卡特尔呢?

毕竟医疗跟房地产一样,在国内都是属于进入门槛很高的行业,很难形成自由竞争的市场

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zzqddj 发表于 2006-1-6 16:58:00
中国人多,穷人更多,这是最大的国情!毕竟能承担起高医疗费用的人还是少数的。在中国现在的国情下,公立医院是符合大多数人利益的 。当然还要注意一个问题就是:在公立医院,如何解决医生的激励约束问题。

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小凉 发表于 2006-1-17 20:43:00

个人浅见:

放大医生行医道德的机会成本,我认为患者和医生之间最大的问题在于信息不对称.

举例来讲,我有一个同学,她母亲在寻医途中最关键一环是因为医生误诊,终而不治.前不久刚刚过世.

我同学的父亲曾激动的说要找那医生拼命,虽说这是一时情绪的宣泄,可是我认为患者及其家属于医生而言

完全是弱势群体,因为信息的不对称,为平复内心的恐慌,表达对生命的渴望,于是患者希望借此"多加一道保险"

那么我想问,为什么不对医生的行为进行约束.在国外,医生操作不当会受到审讯,会吊销行医执照,那为

什么,我们不能让我国的医生多想想如果做不好会有什么后果?并将这一机制向老百姓公开呢?

我 认为透明是对抗信息不对称最好的方法

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shengsuanzi 发表于 2006-1-19 14:15:00

在下认为:

医疗市场化,因医生资源供不应求,加上信息不对秤有利于医生,所以目前的医疗现象是正常的市场反映.但这不是我们所需要的显现.

而且目前的医药销售机制不利于医药研究,不利于医药科技推进.

所以,既然市场化对病人和医药科技都不利,而且破坏国家根基,那么,就应该取消市场化.

代而取之的是对内(国内)管控制度,对外(国外)市场制度.

卓越来自:扎实、监控和创新

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laudon 发表于 2006-1-23 11:35:00
以下是引用张三李四在2005-11-2 15:45:00的发言:

在改革目标上,我比汪先生更加激进一点,我认为政府应该全面退出除传染病防治和公共卫生之外的医疗领域,全力做好卫生公共品的提供和覆盖全社会的纳入统一社会保障体系的基本医疗保险,补充保险部分应当商业提供。

但在改革路径上,我又比汪先生更缓和一点。我认为只要全面放开对民营和股份制医疗机构的准入限制,不必触动现有公立医院。如果是公平竞争,我认为不出十年,公立医疗机构将全面破产,而医疗费用将全面下降,孰优孰列,让市场竞争来说话。

我赞成。

1、国家只管疾病防御与贫困者救助,全力做好卫生公共品服务。

2、改革路径惟市场化道路——取消准入限制,让多种医疗资源进入市场。其它改良办法无济于事。

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fantacyleo 发表于 2006-2-9 17:04:00
医好一个病人的外部性有多大大家想过吗?医患关系不是简简单单停留在交钱和治病的交易过程上的。

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cnn100221 在职认证  发表于 2006-2-10 05:46:00
关键是这些暴利行业的管理上有没有猫腻和资源抢夺!如果解决这两条就好解决问题了!
我是董天和!QQ1295458365

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