劳动量=产品量，价值量=使用价值量

那么我觉得，要化繁为简，另辟蹊跷。

也就是说，要试错，要犯错，要同时展开各种视角，多种思路，不要固化于仅仅一种的视角、思路，
进而，尽量寻求那相对来说最省事的，最直观的，最直接的，最简单的，最朴实的，追求开门见山，见山是山。




首先，看个别劳动与个别产品，那么能构建等式，劳动量=产品量，1份个别劳动=1份个别产品，之类。



其次，看个别产品，与其市值。

那么，货币化市值，所衡量的，所等值的，无非就是产品，就是那个产品，就是那些产品。

昨天，产品值1元，是那1份产品。今天，产品值一万元，那还是那1份的产品。明天，产品值150元了，还是那1份产品。
--------无论市值怎么变动，产品相对不变，就那样，还是它自身，它一直就是1份。

那么也就是说，这些，
不过是任意的货币化的市值，对着那1份的个别产品=1份的个别劳动，在搞均分，分别搞了均分，均分那同样的个别产品的1份=个别劳动的1份。




那么，瞬间看来，分别看来，无论是1元的市值，还是一万元的市值，还是150元的市值，等等，

那是各自与1份产品=1份劳动的等于，或片面的等于，或等值，或等价，或对流，或对换，等等。

至少，是一种对应关系，

并且，也是1:1:1的关系。


亦即，劳动：产品：市值=1:1:1
-------产品，是三者当中的那个中介、桥梁。

可改写成：产品：劳动：市值=1:1:1
--------劳动，是三者当中的那个等价物。

更可以改写成，（产品：劳动）=（产品：市值）。或者，产品：劳动=产品：市值
---------进而，可考虑价值与市值之间的等于，等同，等等关系。
----在这里，姑且使用冒号“：”，而这个符号，代表一种相对站立，相处、相聚、相连、相对，而并不单纯是相除的关系，不是仅仅搞加减乘除。
------在这里，姑且使用括号“（）”，而这个符号，代表一宗、一揽子、一项、一个事情、一个过程、一个集合，等等之类。
----------------对符号的使用不当，请姑且忽视，稍加忽视。



那么，无论关于等于号的使用，是有什么疑虑，又该如何解释下去，等等等，这些可以暂且放到一边，另外再说，

反正，由于这种一一对应关系，由于上述1比1比1的比例关系，则劳动价值论成立，而价值转形不言而喻。
--------本来，马克思早就揭示说：货币和市值，是劳动的转化，是价值的表现形式。
-----------转化嘛，表现嘛。

均分是什么意思呢？
------------另外来说，就是一比一结伴，一对一相对。

譬如1瓶水，是1000毫升，值10元的钱，

那么，1毫升的这1单位水，对应1分的钱。或者，1000毫升的这1单位水，对应十元这1单位的钱，等等。

1对1。经过单位的调整，总能够1比1，总是有1对1。


那么，假若500毫升的1瓶水，市值25元，怎么办？或者，1000毫升的1瓶水，价格变了，从10元变成了6.1元，怎么办？

照旧。都一样，都如上。

关系，并没有变化。

无论产品数量怎么变，无论市值数量怎么变，经过单位的调整，永远是1对1。



打比方来说，有任一的圆饼，这面是劳动，那面是产品。
而货币呢？是涂抹在圆饼任一面上的蜂蜜，恰好涂满一面，严实合缝，不差分毫。
-------但是，蜂蜜的厚度啊，是可变化的，有时候是薄，有时候是厚。
----------那么，适用火腿三明治定理来看，那永远是1对1对1。
----------其实，直观来看，就可以了，不用定理。


不妨来说，微观来看，精细来看，在交换当中，那总是1簇的劳动粒子，对着1簇的产品粒子，对着1簇的货币粒子，总是1比1比1，永远是1对1对1。
-------所变化的，不过是1簇的当中，那些粒子的个数。
--------而这个簇，相当于包、盘、碗、兜、箱、度等等。
---------且3种簇，等价于劳动的簇，等价于劳动时间的特定性刻度，也可等价于钟表时间的特定性刻度。

就任一的个别劳动、个别产品及其产品市值来看，三者总是1对1对1的关系，

那么，推广到全社会来看，仍旧如此。

因此，价值转形天然成立，不言而喻，而劳动价值论当然成立。

关于二总量相等问题，有2种思路，都需要持续研究，齐头并进的持续研究：

一种是，考虑等于关系，

另一种是，考虑等价关系、等值关系。



那么，价值与价格之间，总劳动价值和总生产价格之间，总劳动价值和总实际价格之间，总剩余价值和总利润之间，等等，显然是等价、等值关系。

因为，劳动量=产品量，劳动与产品可互相替代，劳动是价值的别称，

因为，劳动、产品、货币三者之间，总是一一对应关系，总有1对1对1的关系。

因为，一定产品的市值=若干货币，若干货币的市值=一定劳动。

或者说，一定产品的市值量=若干货币的市值量，若干货币的市值量=一定劳动的市值量。

再或者说，市值化的一定劳动=市值化的一定产品=市值化的若干货币。

所以，显然，劳动和货币之间具有等价关系、等值关系。并且，有特定意义、片面意义上的等于关系。


那么，在社会交换当中，若劳动、货币之间总是具有等价关系、等值关系，则二总量相等问题就足以解答，从而成立。
---------仅仅需要做出相关解释即可。或者，仅仅需要修改一下措辞即可。

那么，进而来说，价值转形不言而喻，劳动价值论不成问题。

斯密认为，一个国家的全部产品要分解为土地地租、劳动工资和资本利润三部分。

通常也认为，国民收入，即一个国家一年内用于生产的各种生产要素所得到的全部收入，即工资、利润、利息和地租的总和。

再从人类社会生活的现象来看，
货物，无非是货主的非劳动物品，货主的劳动产品，货主的劳动力。
货币的收入者，无非是非劳动物品的货主，劳动产品的货主，劳动力的货主。
那么，翻来覆去，自始至终，那就是人，唯有人，无非是这种人那种人，无非是这些人那些人。


那么，针对人类经济活动来看，无非是人类劳动这种活动，和非人类劳动的其他人类活动。

那么，针对活动主体来看，无非是劳动者，和非劳动者。




那么，上述也可以说明，完全说明，充分说明：

人类劳动是人类产品的唯一人类原因和唯一人类代价，人类劳动过程=人类产品形成过程。

1993110 发表于 2017-3-1 20:57
斯密认为，一个国家的全部产品要分解为土地地租、劳动工资和资本利润三部分。

通常也认为，国民收入，即 ...

1，由上面跟帖的内容可见，任何市场收入，都是人的收入，并不是物的收入。

而人的收入，要么是由于劳动产品，要么是由于可劳动（即劳动力商品），要么是由于人的所有权。

换言之，并不是由于物的本身的作用效用。而物，也并不是任何卖主、任何买主。


2，严格来说，地租是地皮的租金，而不是土地的租金。

什么意思呢？
意思就是说，地租是所有权的收入，是门票收入，是过路费收入，是保护费收入，是仅仅由于所有权而带来的收入，是对所有权的作价，是“抢钱”。
别人想在这片地皮上站着，走动，说话，搞有关活动，那么，对不起，必须缴费，必须买门票，方可进入。

而并不是说啊，地皮这种物品它有作用有效用，由于物品有用，所以，物品就带来了好处费。

所有权收入，不是物品作用上的收入，更不是劳动产品的收入，也不是劳动力的收入。

同样，严格来说，利息利润等等，也是如此，也是如上。

那么，土地的收成，土地的面积，资金的收益，资金的数量，等等，不过是所有权在作价的时候啊，需要计量，需要基准，不过如此而已。


3，假设，地皮等等任何物品，那就是有用的，有作用，有效用，那么，即便如此，这应该由上帝来收费，收入应该交给上帝，或者交给上帝的仆人们，例如教皇。
-------地主、老板等等等，凭什么贪天之功为己有呢？
---------上帝宇宙大自然所创造的东西，所创造的天然的作用，自然的效用，所创造的地球，地皮，土壤，矿藏等等，凭什么由地主老板来收费？


再说了，上帝创造一粒天然的大钻石，那经过了天崩地裂，耗费天文数字的能量，折合1万万万万万亿吨煤炭，这账咋算呢？

上帝创造地球上的土壤，虫子草籽微生物，空气阳光雨露，动物，植物，矿藏，那是经过了宇宙大爆炸的，并且经过了几十亿年、几百亿年的时光，这些无限高昂的代价，才值几百几千几万几亿的钞票吗？


4，中国民间俗话说，此山是我开，此树是我栽，要想此路过，留下买路财 。
这个话很有意思，一是说，我要拦路抢钱，二是说，我抢钱是有根据的，因为我修路了，付出了人类的劳动，我抢钱是为了得到劳动的报酬。



5，那么，物品能劳动吗？能参与劳动吗？机器能劳动吗？能参与劳动吗？人类产品，是人类与物品、机器，一起来形成的吗？

不能。不是。

人类的劳动，是对上帝的偷窃，是对自然的收割收获，等等。
--------人类是穿着鞋子偷窃的，是必须穿鞋子的。那么，鞋子进行了偷窃？参与了偷窃？鞋子进行了收割收获和分赃吗？
---------人类在伊甸园里偷苹果，收割苹果树的成果，收获苹果树的苹果，得到了人类苹果，把上帝苹果转化为人间苹果，
----------那么，苹果和苹果树参与了偷窃？天然的苹果树和苹果，进行或参与进行了人类人间苹果之形成了吗？
------------都没有啊。
---------------上帝的苹果，是上帝苹果树生产的。而人类苹果，是人类偷窃行为给生产的，这是对上帝苹果树的收割收获。
-------上帝的苹果树再能生产，上帝的苹果再多，而人类不去偷窃，不去收割收获，那么，人间的人类苹果，是丝毫也没有的。
----------所以说，上帝的苹果树，进行了上帝苹果之劳动，和上帝一起进行了上帝苹果的形成。
----------但是，针对人类苹果来说，仅对人间苹果来说，对此，上帝和上帝的苹果树，并没有任何参与。
----------上帝，上帝的苹果树，上帝的苹果，它们怎会进行和参与进行人类的偷窃活动呢？
------------不会的。



上帝的钻石能发光，人类给偷来了，用人类劳动给偷的。不偷，钻石属于上帝。一偷，就属于人间了。

上帝的酵母能发酵，人类给收割收获了。不收割收获，它们照样存在，但，人类就无法吃醋、吃面包、吃酒、打酱油，等。

机器，也是偷来的，偷上帝的金属元素，偷太阳的发光发热，偷地球的能量，偷宇宙自然规律，等。

那么偷来机器之后，人类继续收割收获，继续偷窃更多的东西，使得上帝之物品，上帝之力量，转化为人类之物，人类自身的力量。




天然物品，机器设备仪器等等，都不能进行人类的劳动，也不能参与人类的劳动，也不能进行或参与进行人类的产品之形成。
------人类产品的形成，完全由人类劳动一手包办。
-----------人类产品的形成，是人类的行为过程，与上帝宇宙自然等等的交往、交换、互相作用过程，对物品、机器等等的驾驭利用过程。

----------可参见前面有关跟帖。




那么或许说了，可是可是，人类劳动当中，离不开天然物品和机器设备仪器等等啊，也必须使用物品和机器等等的啊！
--------对。
-------人类劳动，还离不开地球的球皮，大地的地皮，还必须去使用空气，太阳，银河系，宇宙，宇宙天空，等等。
---------如果没有球皮，人类能站着吗？还能站着读书？不能。人类就根本无法立足，实在是站不起来了，都踩在棉花上，踩在云彩上，腾云驾雾。
---------人类劳动，还特别离不开水。因为，人类就是水做的，水是人类的人体的人身的百分之七十八点九十九。

---------上面这些话，就是水和我一起说的！

1993110 发表于 2017-3-1 20:56
关于二总量相等问题，有2种思路，都需要持续研究，齐头并进的持续研究：

一种是，考虑等于关系，

另一种是，考虑等价关系、等值关系。

所谓等价、等值，同时有2种含义，或2种语境，


一种是数学上的。劳动价值论，价值转形问题，可满足数学上的规定。

另一种是社会生活当中的，例如，1瓶水的价格是2元，
-------这就是说，1瓶水值2元钱，而2元钱也值1瓶水。
--------这也是说，1瓶水的价格是2元钱，而2元钱的价格是1瓶水。
-------另外来看来说，又可以说成是：1瓶水的市值=2元钱的市值，等等。
---------还可以变换为：市值化的1瓶水=市值化的2元钱，等等。

人类劳动过程=人类产品形成过程，

那么，产品它的形成过程，这是一个过程，这是产品的形成的量，这是产品的出现的量，是形成过程量，是出现过程量。

这个过程的量，如何刻画呢？

用产品量来刻画。

打比方来说，

一个黑箱里面，有面包。现在，黑箱里面的面包，开始出现在桌面上，这是个形成量，出现量，是过程量。
-------本来，桌面上并没有面包，现在开始出现了，逐渐出现了面包，从无到有出现了面包，从黑箱里面跑出来的。

那么这个过程量，就是已经出现的那些面包的面包量，是面包本身的量。

本来，面包形成量，是面包的形成的量。而面包量呢，是面包的本身的量。

但是，在这种场合来说，面包的形成的量就是面包量，面包的出现的量，就是面包量。


你如何来说面包的形成呢？看所形成的面包啊。

你如何来说面包的出现量呢？看所出现的面包的本身的数量啊。


本来桌面上没有面包，现在，从无到有的，一个面包出现了，带着本身的所有的性质，就这么出现了。
这是具体出现的面包，是面包的本身的具体的出现，不是阿拉伯数字的出现。
------那么，单独看桌面，针对从无到有这种情况来说，是叫做创造。“桌面上从无到有出现了面包”=桌面上的创造。
-------而单独看黑箱，则桌面上的面包并非是创造，而仅是在桌面上来出现。“从黑箱而来的面包，出现在桌面上”=桌面上的出现。


那么，这个黑箱里的面包，跑到桌面上来出现，它出现的量，那就是这个面包的本身，具体的本身，那就是这个面包的本身的具体的量。
-------“这个黑箱里的面包，跑到桌面上来出现的出现量”=“桌面上的这个面包的本身的具体的量”。


总之，也就是说，产品它的形成量=产品它的出现量=产品它的出场量=产品它的“登台亮相”的“登台量、亮相量”=产品量。


那么也就是说，人类劳动过程量=劳动量，人类产品形成量=产品量，劳动量=产品量。

人类产品的形成，是人类从自然界等等的黑箱里面，“偷窃”来自然力量、自然物品，转化为人类力量、人类产品，人类产品跑到人间社会里面来出现了。

这是人类劳动的创造，对人类产品的创造，对人类产品在人类社会生活当中的出现之创造。


那么，面包一旦出现，那就是形成了，出现了，是在人类社会生活里面的形成和出现，这是泛泛而谈的。

面包从烤箱里面一拿出来，就在人间社会出场了，“登台亮相”了。

但是，具体来说，继续来说，是在人间社会的什么地方什么场合来出现呢？

是出现在北极，南极，还是撒哈拉大沙漠呢？还是说啊，出现在市场，或者，出现在人类的厨房？


那么具体来说，继续来说，不妨把产品的形成，产品的出现，定位在市场，在通常情况下定位在市场。或者说，通常主要考察市场上的产品。
以面包为例来说，它从烤箱里面出来，是第一步，一直到它跑到了市场上，那才完成整个的“产品出现过程”，形成了“产品登台亮相过程”。

那么也就是说，狭义的产品形成过程，是它的刚刚诞生。而广义的产品形成过程，是它在市场上的出场，在市场上“登台亮相”。
-------那么也就是说，完整彻底的人类产品，叫做“市场上的人类产品”，进而，叫做“面对着消费者的人类产品”。
-----------俗话说，远水不解近渴。远方的矿泉水，固然是产品。眼下的矿泉水，也当然是产品。但，2者是不同的产品，具有差异。


那么也就是说，针对市场上的人类产品来说，它的劳动量更多更大，因为，它还包含包装劳动，运输劳动，保管劳动，等等劳动。
那么也就是说，市场上人类产品的劳动量=市场上人类产品的产品量。


人类的研制、包装、运输、保管等等劳动，创造了市场上的人类产品的形成、出现、出场。
亦即，人类劳动量=人类产品量，
但是，这个人类劳动，包含研制、包装、运输、保管等等所有环节的劳动。而这个人类产品，是人类的市场上的产品。


那么也就是说，当我们说到市场上的产品，则劳动量=产品量这个等式，仍旧成立。


总之，市场上的任何产品，所有产品，它们的量，是它们的形成过程量、出现过程量、出场过程量，即它们的产品量。
而这些产品量，等于相关的劳动量。

当产品刚刚诞生，它还面临着维护过程。

维护过程分二种，

一种是，保持既有产品量的行为过程。即，保持产品的质量和数量的行为过程。
例如社会储备活动中的保管，例如商业囤积活动中的冷藏，例如商业销售活动中的保鲜，等等。

另一种是，在保持产品量的行为过程之外，继续在市场上摆放产品，使得它在市场上持续出现的行为过程。
因为，产品不是一下子卖光的，需要继续来卖，需要在市场上出现再出现，出场再出场。

以上2种活动，可能有同时性，可能同步进行。

那么，维护过程当中也有劳动。

那么，维护过程中的劳动，哪些应该计入产品的劳动量，哪些不应该计入，这就需要具体分析了。

换句话说，今后才消费的产品，它的形成过程，出现过程，出场过程，应该延续到哪里才结束才完成呢？它的形成出现的终点是哪里？它所出场的场合应该规定为什么？