资本的利润到底来自哪里？——兼谈劳动价值论的自相矛盾之处

lwzxy 发表于 2017-3-22 10:15
为什么资本主义（指自由市场经济）会“天然（地）背离一般均衡”？？

请见模型：

经济波动及周期的唯一因素
https://bbs.pinggu.org/thread-4881172-1-1.html

lwzxy 发表于 2017-3-22 10:15
为什么资本主义（指自由市场经济）会“天然（地）背离一般均衡”？？

简陋来说，打比方的来说，


资本主义，就是成本加成。

而成本是什么呢？
是各要素所有者的收入、支出。

全体要素所有者的全部支出，用于全体要素所有者的全部收入，就能持平。

现在，必须搞成本加成，则必须出现缺口，必然背弃一般均衡。

lwzxy 发表于 2017-3-22 10:15
为什么资本主义（指自由市场经济）会“天然（地）背离一般均衡”？？

请以模型为准。



简陋的说法，打比方的说法，难以避免缺陷偏差。

1993110 发表于 2017-3-22 09:43
利息，产生在借贷过程。

我有钱，你没钱，你缺钱，你要钱用钱，那么，我就收利息。

我借你一只鸡（我的资本），这只鸡在你家里为你下了十个蛋。强调一下，是鸡下的，不是你下的。那么，我问你要其中一个蛋（收利息），这是否对你造成“剥削”呢？

不要跟我说你因为喂了鸡而付出“劳动”。没有我那只鸡，你也可以像模像样地在地上撒食，但想必你连一个蛋壳也捞不到。

最后一点是，既然不许我收一个蛋的利息，到期你只还回我同样一只鸡，干嘛我要把鸡借给你。实际上，我把它吃掉不是更好吗？

是故，主张消灭剥削与利息之人，也消灭了人们储蓄的动机。人类社会也不会再有资本积累，最终，人们生产效率大为降低，而生活水平倒退到原始社会之前的状态中去。这是恐怕连反对所谓剥削、反对利息的人们也不想看到的。[em01]

lwzxy 发表于 2017-3-22 10:26
我借你一只鸡（我的资本），这只鸡在你家里为你下了十个蛋。强调一下，是鸡下的，不是你下的。那么，我问 ...

你借我一只鸡，一头母牛，一块地，


我生产了鸡蛋，牛犊，牛奶，粮食。


我再付给你报酬，出借东西的报酬。例如，20个鸡蛋+2只小鸡，1个牛犊+1000公斤牛奶，粮食总产的三分之一。
---------而你出借的那一只鸡、一头母牛、一块地，那仍旧是你的啊，完全不是我的。





那么，

第一，这是不是剥削？
这是剥削。
这就是剥削。


第二，应该剥削吗？
应该啊。
很应该。
剥削非常好啊，非常对啊，非常必要啊。太好了，太太好。

lwzxy 发表于 2017-3-22 10:26
我借你一只鸡（我的资本），这只鸡在你家里为你下了十个蛋。强调一下，是鸡下的，不是你下的。那么，我问 ...

跟帖自动审核了，请稍等。



你没有搞清楚2个问题，


一个是，剥削存在不存在？剥削是不是成立？


另一个是，应该不应该搞剥削？剥削有没有正面良好的作用？

lwzxy 发表于 2017-3-22 10:26
我借你一只鸡（我的资本），这只鸡在你家里为你下了十个蛋。强调一下，是鸡下的，不是你下的。那么，我问 ...

其实你还有第三个问题，你没有搞清楚，



你有假设的潜在的前提：


人类社会，除了搞剥削之外，就没有其他任何的可能的道路了。

那就必须搞剥削，才能搞生产，才能发展。

不搞剥削，全人类就必须呆在家里，吃老本，坐吃山空，小国寡民，老死不相往来。

孟子的学生 发表于 2017-3-21 15:01
资本的利润到底来自哪里？——兼谈劳动价值论的自相矛盾之处  关于资本利润的来历，是一个非常复杂的问题， ...

卢梭说，我不认同你的观点，但我捍卫你说话的权利！表示对上面x楼的不爽

1993110 发表于 2017-3-22 10:23
简陋来说，打比方的来说，

那你得好好检视你的模型了。前面说过，在自由市场中，其它情形不变的条件下，既无利润，亦无亏损。换言之，你模型中的“资本利润率”应该是零。

风与妞 发表于 2017-3-22 10:40
卢梭说，我不认同你的观点，但我捍卫你说话的权利！表示对上面x楼的不爽

上面某楼，难道不也是说话吗？

你为神马不捍卫他的说话的权利？



再则说了，孟子的学生，智商残缺，半文盲半流氓，他说神马：

马克思学术不端！恩格斯也学术不端！


-----------但是，他纯粹是辱骂，谩骂，不讲道理，没有任何根据。




那么好了，我也说你学术不端！我说你非驴非马，行吗？

你可得捍卫我的辱骂权，谩骂权啊。