资本的利润到底来自哪里？——兼谈劳动价值论的自相矛盾之处

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文明辩论，以德服人！

利润来自于商品的保质期远远大于商品的生产期，导致了财富的逐步聚集。

dingyuezhang 发表于 2017-3-22 08:22
利润来自于商品的保质期远远大于商品的生产期，导致了财富的逐步聚集。

保质期大于生产期能够产生积累，但不能产生利润。利润和积累不要相混淆。

纠正一下楼主，在其它情形不变的条件下，自由市场经济最终会达到所谓“均衡”的状态。在这一状态下，资本是没有利润的，有的只是利息。而在现实不断变动的条件下，这一均衡状态当然永远不会达到，因而才会有“利润”抑或“亏损”。简言之，现实之中的“利润”或“亏损”，其实是市场处于不均衡状态的表现。正是“利润”与“亏损”，告诉企业家们，市场需要生产什么，或者放弃生产什么。


所以，真正难点在于，如何解释利息的存在。从长达数千年的历史经验来看，利息率仅在几个点的水平。但正是这个“正的几个点的利率水平”难倒了无数经济学家。马克思的基于劳动价值论的理论，自然是解释不了这个利息的，所以，他才提出了“剩余价值”以及“剥削”的说法。因为，如果按照客观的劳动价值论，那么，商品也好，投资也好，不会因为时间的推移价值会有所变化。更进一步，如果严格按照这一理论，金融产品定价、投资项目评估等中普遍采用的“现值”、“终值”等概念将变得毫无意义。

lwzxy 发表于 2017-3-22 09:25
纠正一下楼主，在其它情形不变的条件下，自由市场经济最终会达到所谓“均衡”的状态。在这一状态下，资本是 ...

资本主义下，天然背离一般均衡，必然背弃一般均衡。


资本利润的存在，必然不能一般均衡，必然远离一般均衡。



经济波动及周期的唯一因素
https://bbs.pinggu.org/thread-4881172-1-1.html

lwzxy 发表于 2017-3-22 09:25
纠正一下楼主，在其它情形不变的条件下，自由市场经济最终会达到所谓“均衡”的状态。在这一状态下，资本是 ...

所以，真正难点在于，如何解释利息的存在。

利息，产生在借贷过程。

我有钱，你没钱，你缺钱，你要钱用钱，那么，我就收利息。

我有地，你没地，你想种地，那么，我收地租。







利息，产生在借贷过程，但，利息的来源不是借贷过程本身。


比方说，冠军是在运动会上出成绩，创纪录的，
但是，冠军的成绩，来源于平时的训练。

比方说，饭菜出现在餐厅，
但是，饭菜来源于野外。


利息的来源，在于人类劳动。

在阶级社会，利息来源于剥削收入。




纯时间偏好利息理论之问题
https://bbs.pinggu.org/thread-5161316-1-1.html

1993110 发表于 2017-3-22 09:37
资本主义下，天然背离一般均衡，必然背弃一般均衡。

为什么资本主义（指自由市场经济）会“天然（地）背离一般均衡”？？

但按照马克思的说法进行推理，资本无权获得利润，利润是工人创造的，那么，马克思的理论，就无法解释社会财富总额是如何增加的，


按照马克思的理解，资本并没有帮助扩大社会财富总额的扩大。而这也恰恰和马克思的话自己“自相矛盾”了，马克思不是说了，资本主义社会表现为商品的巨大堆积吗？

你说话，就象放屁一样。你的学术，学理，学问，学术结论，就象放屁一样，天天滚滚而来。




你上述，全都是论断，而且，还是臆断。

也就是说，你根本就不讲道理，不讲逻辑，无根无据，未经论证和证明，

开口就宣布一个个的论断，张嘴就出学术。





象你这种智商残缺不全，智力低下不堪，又痴迷于无赖泼皮耍横犯浑，

人类都懒得驳斥你，给你辨析你的“学术”。


一个半文盲半流氓的烂货，天天发明创新学术，

谁能跟他解释清楚？谁愿意跟他解释清楚？