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(有奖讨论)在效用论框架内,如不能确定消费单位,效用论是否成立? [推广有奖]

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ccggqq 发表于 2005-11-13 02:36:00 |AI写论文

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我认为效用论中偷换了消费单位的概念才定做出递减律的。如饭的消费单位是“餐”,被偷换成“口”。

为此,我们如何确定鞋、电视机、床、电、房、车的消费单位,或如何说明鞋、电视机、床、电、房、车的效用递减?

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关键词:效用论 电视机 框架 单位 成立 效用论 消费

沙发
张三李四 发表于 2005-11-13 03:03:00

谢谢曹兄的积极参与。奖励现金50。

请曹兄首先提出自己的观点。

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

藤椅
蓝田日暖29 发表于 2005-11-13 10:38:00
效用或者说“收入”(费雪意义上)是个主观的概念,你、我对电视机或者说同一个效用的评价肯定不同,比如你认为值1,我认为值2,这1、2都对,相对于你、我的主观评价而言,但这个主观的评价并不会影响客观的经济分析,你说值1,是相对你对另外事件(EVENT)评价而言的,比如你认为看电影值2,只要这个主观评介能排序(好比序数效用论),能体现机会成本的概念,我们就能从你的选择行为中判断出你对各事件的主观评价的高低,而经济分析的关键是看在不同约束条件下,成本的厘定和排列。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

板凳
wintertide 发表于 2005-11-13 10:54:00

如果商品不是连续可分割,边际效用相等比较困难。

但如果有货币来作为一般等价物,可以认为商品连续可分。

报纸
蓝田日暖29 发表于 2005-11-13 11:43:00
连续?是数学上求导的需要吧,现实中,能比较两事件的成本或者说说收入、效用,这几个概念是一样的,就可以进行客观的经济分析了。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

地板
ruoyan 发表于 2005-11-13 17:46:00

向老朋友老对手老问题问候,呵呵。估计不会得到奖励。

消费单位是个重要的基本问题。

我认为可以这样定义:当物品的一个单位能独立满足一定量的某类需要时,这个单位可以当作消费单位。或者,消费单位是独立满足某种需要的最小的某种物品的自然单位。

这样的定义似可以解决曹先生的问题。

连续性我认为不必过于强调。递减是随着消费效用增量递减。曾与老曹讨论过,效用递减可以比喻为下台阶,一个台阶也是下,五个台阶也是下,十个台阶还是下。

没有连续性,边际效用均衡不易在每一次选择中看出,但是长期看是可以看出的。人一左一右地向前走,单看迈左脚时不是平衡的,走起来才看到平衡。总不能必须像鸽子一样必须蹦着向前才叫平衡吧。

老曹的意思可能是“满足一次”的单位才叫一个消费单位,所以无所谓递减。但个人认为那只不过是一级台阶的情况。

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minqinwang 发表于 2005-11-13 21:32:00

我比较同意四楼的观点。

商品的单位确实很难界定,如此争论下去很难达成结论。所以,不妨用货币单位来理解更恰当。

边际效用论的最终结论“最后一块钱”理论也说明了这一点。“最后一元钱花在任何商品上所获得的效用相等”。

另外,理论还是允许一定程度的抽象的。

小石头多么快乐 独自在路上滚着 从不介意荣辱沉浮 从不畏惧危机发生 它朴素的褐黄衣裳 为过路的宇宙所穿上 象太阳一样 独立或发光 以不拘礼的礼节 履行绝对的义务

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jiayunpeng2002 发表于 2005-11-13 22:49:00
要根据个人的主观感受来说,比如鞋子的效用可以根据你穿上后的舒服程度来定义!非常舒服、很舒服、有一点舒服、不舒服等等!

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ccggqq 发表于 2005-11-16 00:58:00

我看很多人喜欢谈连续,这反应一些数学问题。其实连续不用担心,只要考察对象均一,且最小单位不变,则n个最小单位间为连续。数学中将最小单位定义为无穷小是因为它要为任何可能提供说明。

我提出这个问题在于查察效用论的逻辑基础。我发现效用论在推导效用递减时玩弄了技术:

一是所举之例都是可无限分割,且任何单位性质一样(均一),如一滴水与一江水性质一样。但是许多商品不满足这一点,如一只鞋与一双鞋性质不同,380伏特电与220伏特电的性质不同。

二是递减中的单位与实际消费单位或交易单位不同。如讲第一口饭的效用大,第n口饭的效用为0。但是实际交易最小单位不是口饭是餐饭,且这餐饭与那餐饭间是效用常恒而非效用递减。递减只是在一餐饭中第一口与第n口间,然而需求定律中单位只能是交易单位。

为此,我曾出过题:请你说明鞋的效用是递减,似乎无人能回答。这里难度在于这里没法偷换概念,没法对鞋再分割。

用货币不能解决这问题,因为不同商品的最小货币单位不同,如衣服一件100元,100元便是衣服的最小货币单位,你不能用50元买半件衣服。衣服单位小于一件时为不连续,因为0.1件衣服与1件衣服的性质不同(不均一)。这就表明在序(基)系效用论肯定存在量纲或求导问题。

[此贴子已经被作者于2005-11-16 1:12:03编辑过]

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