“探源实验”开贴1：“买卖差”对经济周期的解释

qi509 发表于 2018-7-25 20:02
”我在文中强调，社会单位众多，实质就是一个单位在自买自卖。“——-——-这个观点很新颖。我完全赞同 ...

我没有完全弄懂您的意思，试解释：
所有企业合并，支出为E，产出Y。E有一部分发给个人，于是个人去消费。而个人的消费仍是用企业的钱来购买企业的产出。所有非企业的购买均类此。
所以，自买自卖是全体企业支出的E来购买自己的产出Y。而居民消费已包含在E之中，属于自买自卖的局部。

回复阿梁：
你的“新投”的解决办法，与张二寅的“央行购买公共产品”基本类似。我基本赞同。但按照西方经济学理论，这可能导致市场失灵，效率下降。不过为今之计，也不失为一种好办法。

求心 发表于 2018-7-25 21:28
回复阿梁：
你的“新投”的解决办法，与张二寅的“央行购买公共产品”基本类似。我基本赞同。但按照西方经 ...

他原先是用储备需求，先储起来，待以后形势好再卖。后来我与之辩论，他才改为只买不卖。然而他的理论里面仍有错误。不说也罢。
西经本身有错，从需求走到供给，在根本上不涉及纠正“买卖差”。比如供给派说减税可以增加税收，这种错误逻辑被美国奉行。请看特朗普大量减税后面临的债务。请参看https://bbs.pinggu.org/thread-5543118-1-1.html

阿梁你的共享品不就是公共产品嘛，有什么好争的！

求心 发表于 2018-7-26 19:54
阿梁你的共享品不就是公共产品嘛，有什么好争的！

一定要说清楚，避免以后争执。
共享品强调不得售卖，这是维护整个数学逻辑的一致性。
公共产品与共享品应该是一样的。我以前并不知道公共产品这个词，所以用了共享品。

请问您对本楼所说的实验、原理有异议吗？请不吝赐教！

阿梁，我把你的实验（模型）简化概括为：企业支付100元工资，生产出来的产品要卖105元，工人还要储蓄5元，于是有一个10元货币需求缺口，怎么办？
如果你同意我的这种简化，我就同意你的模型、结论、以及其他推论。

求心 发表于 2018-7-26 22:46
阿梁，我把你的实验（模型）简化概括为：企业支付100元工资，生产出来的产品要卖105元，工人还要储蓄5元，于 ...

基本一样。
但是用“储蓄5元”不一定是最合适的词，应该还包括购买债券的，等。购买股票、国债被视作投资，在我这里被视为币存。
但是经济学也有认为除了消费都算储蓄，而且包括了资金和实物。我所说的币存只与货币有关。你应该说100元支出后，有5元未用于购买商品，这样就确切了。

定义的模糊，是我难以被理解的原因之一。

求心 发表于 2018-7-25 11:32
阿梁：谢谢您参与发言。
关于用财政赤字来解决，那是错误的。我的研究中指出一定要有某一笔货币是净亏损（ ...

前面没有注意您在809楼的发言，因为您不是给我的回复，故页面没有提醒。重新看帖子才注意到。现回复：

我与他们的最根本区别在于，我说的是数学逻辑错误导致经济周期，也就是买卖差不能纠正。纠正买卖差需要发生一定量的“币损”。对于“币损”，其他人的观点没有明确指出，但是在他们的解决方案里有非出自目的性的不同程度的涉及。

回复阿梁：
我提出用“非债货币”对冲储蓄，张二寅有“价值补偿”，Huber教授有Plain money纯货币（无负债、无利息、无抵押、不需赎回）；马尔萨斯要求有一个食利阶层，……都是发现了问题所在。

求心 发表于 2018-7-28 01:57
回复阿梁：
我提出用“非债货币”对冲储蓄，张二寅有“价值补偿”，Huber教授有Plain money纯货币（无负债 ...

希望简要介绍您的“非债货币”对冲储蓄。以及huber的“无负债、无利息、无抵押、不需赎回"。