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和玉华龙商榷

玉华龙先生关于价值和价格关系的一系列新见解，其认真思考的精神确实值得赞赏；但研究的方向好像有点问题。不过这当然不仅仅是你一个人的问题。因为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系（又要有人说我是放狠话了！）。
我这里提出一个新的价值系统供你参考：
1 价格并不是价值的货币形态！（我们通常所见到的货币形态只是价格的货币形态！）
2 价值和价格都属于价值的范畴！只不过一个是从微观的角度（具体层面）去看，一个是从宏观的角度（社会层面）去看罢了。
3 所以也可以说：价值是微观的价格，而价格则是宏观的价值！
4 价值表现的是任何一种具体劳动（不论生产条件如何），而价格表现的则是社会一般劳动（或称社会必要劳动即——个体劳动）！
5 从而价值分析只在政治经济学的微观研究中有用，是一种抽象的价值；而价格分析则在政治经济学的宏观研究中有用，是一种现实的价值！
6 对于价值和价格问题的进一步说明（例如二者不同的发展变化规律等等），参见拙作 《关于社会主义的推理》（下）第一章
        （此贴也是作为对吴本龙先生所提问题的回答）

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关键词：社会必要劳动 政治经济学 经济学大师 政治经济 具体劳动 商榷 华龙

文字游戏吗？

2# rightperson

简单明确不好吗？

才发现此帖，觉得针对我提出的观点有不同看法很好。但，欢迎用逻辑或事实去反驳才更有说服力。如果只一味的坚持“因为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系”的态度，一切问题就都不要解决了。至于“又要有人说我是放狠话了”，是无助于学术研究的，是争强好胜的不良心态。至于你提出的六点建议或主张我非常欢迎，但最好以言简意赅的论述形成完整的逻辑片段，不要让我觉得在论述上不知所云。

5# 玉华龙
才发现此帖，觉得针对我提出的观点有不同看法很好。但，欢迎用逻辑或事实去反驳才更有说服力。如果只一味的坚持“因为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系”的态度，一切问题就都不要解决了。至于“又要有人说我是放狠话了”，是无助于学术研究的，是争强好胜的不良心态。至于你提出的六点建议或主张我非常欢迎，但最好以言简意赅的论述形成完整的逻辑片段，不要让我觉得在论述上不知所云。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=573802&page=1&from^^uid=1123236

谢谢你的批评意见。

玉华龙 发表于 2009-10-12 08:49
才发现此帖，觉得针对我提出的观点有不同看法很好。但，欢迎用逻辑或事实去反驳才更有说服力。如果只一味的坚持“因为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系”的态度，一切问题就都不要解决了。至于“又要有人说我是放狠话了”，是无助于学术研究的，是争强好胜的不良心态。至于你提出的六点建议或主张我非常欢迎，但最好以言简意赅的论述形成完整的逻辑片段，不要让我觉得在论述上不知所云。

批得很有水平，很到位

6# ja3
玉华龙 发表于 2009-10-12 08:49
才发现此帖，觉得针对我提出的观点有不同看法很好。但，欢迎用逻辑或事实去反驳才更有说服力。如果只一味的坚持“因为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系”的态度，一切问题就都不要解决了。至于“又要有人说我是放狠话了”，是无助于学术研究的，是争强好胜的不良心态。至于你提出的六点建议或主张我非常欢迎，但最好以言简意赅的论述形成完整的逻辑片段，不要让我觉得在论述上不知所云。

ja3:批得很有水平，很到位
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=573802&page=1&from^^uid=1123236

我有一点不太明白：为什么如果我坚持认为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系。——“一切问题就都不要解决了”呢？

赫赫铭儿0 发表于 2009-10-23 10:54

我有一点不太明白：为什么如果我坚持认为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系。——“一切问题就都不要解决了”呢？

只是你未真正搞明白价值和价格的关系，多学点《资本论》，再虚心点，论坛中大把高人。

8# ja3
赫赫铭儿0 发表于 2009-10-23 10:54
我有一点不太明白：为什么如果我坚持认为直到今天，也没有人（包括经济学大师）真正搞明白价值和价格的关系。——“一切问题就都不要解决了”呢？
ja3：只是你未真正搞明白价值和价格的关系，多学点《资本论》，再虚心点，论坛中大把高人。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=573802&page=1&from^^uid=1123236

请问高人：当我说“价格表现的是个体劳动”时——这是对还是不对呢？