YYSRR的负价值，黄焕金的价值和马氏的无价值

YYSRR 发表于 2017-7-8 23:13
你以及大家以及马克思以及《资本论》不接受不讨论的东西就不存在了？废品是什么？是没有用是吗？那什 ...

1，马克思说的价值，就是劳动。

马克思说，价值为0，意思就是说，劳动为0.


马克思说，大家都不接受的产品，也就是所谓废品。大家认为的废品，大家不接受的那个产品。

马克思说，大家不接受的产品，相当于不在市场上出现，或者出现了也被大家视而不见，一分钱一个都没人买。

那么，这样的所谓的废品，其作为商品（用来交换的劳动的产品），其作为商品的劳动，不被承认，被看成0




那么，马克思的上述之类的观点，是很常规，很合理的。




那么，你非要说，马克思错了。则马克思并没有丝毫的错误。



那么，你非要说，大家都根本就不要的商品，其价值是负价值（亦即，其劳动是负劳动），这和马克思的观点，是无关的。



马克思只是说，废品当中的劳动，不被承认，相当于0，

例如，一个陶瓷的盆子，布满了裂纹，缺口，那么，你就是倒贴一块钱，也没有人买。此时，这个陶瓷盆子的劳动，不被承认，被看成0，




那你非要说，这个陶瓷盆子的劳动，是负劳动（亦即负价值）
--------即便你说的对，市场上的顾客们，谁搭理你啊？谁承认啊？

-----------即便你说的对，这丝毫不影响，马克思所说是合情合理的，符合常规，符合人类的逻辑，符合理性。




再一点，你一定要把价值和市值，区分开来。不要老是混淆。

和你们这些个猪脑子，脑残的神经，搅合在一块啊，搞所谓学术，真掉份儿，真没劲儿，


一群神经病的文盲的小儿啊。

很简单的一点事，很起码的一点道理，和你们说一万遍，也说不清楚。

为什么说不清楚？

因为你们是神经病+弃妇+酒鬼+脑残

所谓商品，是用来交换的劳动产品。

这些产品，在市场上，被大家公认。大家知道它有用，也愿意买，无非是一毛钱来买啊，还是十块钱来买啊，还是一亿元来买啊。



所谓废品，是用来交换，但，大家拒绝交换的那些劳动产品。

那么也就是说，这个商品，大家不认为它是商品，这个商品的劳动，大家不认为它是劳动，

这是因为，实质上，这个商品，作为废品，相当于不在市场上来出现了。出现了，也被唾弃。

那么，作为大家公认的废品的商品，这不是价格问题，不是一分钱来买，还是一毛钱来买，还是一块钱来买，而是根本就没人要。

一颗烂白菜，搭上一块钱，卖给你，你要吗？

一块碎玻璃，白送给你，让你用在窗户上，你要吗？

一个发霉变质的面包，1分钱卖给你，你买？

作为废品的商品，它摆放在市场的柜台上，此时，相当于这是个空的，是不存在的，相当于路边的小草，相当于路上的废纸，相当于大街上的泥土。


此时，作为产品，它是有劳动的。

此时，作为商品，它相当于不存在，它的劳动相当于不存在。



大家开会，表决。


张三有表决权，但是，张三没有来，张三他的帽子来了。

那么，这种情况，相当于，张三投了弃权票，

或者，张三投的票，是一张废票，相当于张三在票上胡乱画，被看成废票。

大家搞舞蹈比赛。这是有参赛资格的。


那么，张三也来报名，参赛。

张三为此训练了三年，耗费了大量劳动。但是，张三的舞蹈，实在垃圾，他就是躺在地上乱颤，颤动一刻钟。

结果呢，被取消参赛资格。

那么，针对赛场来看，此赛场上，有张三的舞蹈，此舞蹈是0，此舞蹈的训练过程也是0


这个，都是针对赛场上来说的，来看的。

早就说过，马氏定义也就是劳动价值论定义的价值，既指一事物的成本又指该事物的出售价格，这是根本性的混淆。
也正是这种混淆，才导致了劳动价值论者们互相攻击。
黄焕金说价值就是耗费，耗费就是价值，不论补偿与否，还是价值，所以，废品也有（正）价值。那么，等价交换原则往哪里摆？自相矛盾了不是？废品生产耗费了五小时劳动，也就是价值五小时，但它连别人的一分钟劳动都换不回来，等价交换原则岂不搞笑？
马氏定义废品的劳动不算劳动，没有价值，看上去符合等价交换原则了，因为零当然只能换到零嘛。但是，自然资源这种没有耗费任何劳动的事物却可以卖出去换回很多劳动，又不符合等价交换原则了，是怎么回事？马氏不能解释了，你们来解释解释？不要用“用于交换的非劳动产品不算商品”来搪塞，如果你们的经济学只能解释一部分交换，而不能解释另一部分交换，你们那是经济学吗？
那个Y字打头的网友，说废品卖不出去，是价值的负实现，不还是是说废品的价值是负的意思吗？诡辩者混不下去，反过来说别人水平不高，这种反击的方法也忒低级了吧？请你正面回答，负价值是个什么东西？是负劳动么？那么这又是个什么东西？

龚民 发表于 2017-7-15 04:51
大乌尚不明白灯越擦越亮，理越辨越明！所以，他把分辨当作互相攻击。

粪，你好，代替傻33来顶帖了？
或者你就是傻33的马甲？

龚民 发表于 2017-7-15 04:51
大乌尚不明白灯越擦越亮，理越辨越明！所以，他把分辨当作互相攻击。

你懂什么叫分辨？你连什么是互利，什么是等价交换都分不清楚，你就是一笑话。