劳动价值论的课题与思路

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人类劳动的产品要不要进行互通有无的交换？

qi509 发表于 2017-8-30 19:27
人类劳动的产品要不要进行互通有无的交换？

要啊。

clm0600 发表于 2017-8-30 16:48
也就是说，价值之所以是人类劳动，不过是因为人类劳动创造了人类产品。
-------------
这里的因果关系似乎 ...

这里的因果关系似乎不够充分。
创造了人类产品，劳动就得叫价值？缺乏关联。

假若说，人类劳动创造了人类产品，


那么，

1，由此可以把人类劳动，给命名为“价值”。从而，不须做任何论证。

2，由此，可见人类劳动很重要，很必要，所以，在社会经济这个生活领域，人类劳动是真正的价值。


3，前面也说了，除了上述思路，还有第三个思路，那就是，不再引入“价值”这个概念了，暂且抛开了。

也就是说，人类劳动是人类劳动，人类产品是人类产品，人类劳动创造了人类产品，完毕。不再提价值了。

clm0600 发表于 2017-8-30 16:48
也就是说，价值之所以是人类劳动，不过是因为人类劳动创造了人类产品。
-------------
这里的因果关系似乎 ...

那就抛开价值这个词吧，省得引起麻烦和误解。

暂且抛开了“价值”一词，劳动价值论就变成了劳动论，理论体系更直观简单。
那么，价值是商品中的劳动，所以，可以直奔主题，去说商品中的劳动，

那么，与“价值”有关的其他思想内容，是转入了后台而已。

clm0600 发表于 2017-8-30 16:48
也就是说，价值之所以是人类劳动，不过是因为人类劳动创造了人类产品。
-------------
这里的因果关系似乎 ...

为啥要核算呢？算出来的结果干啥用？

人类需要产品吗？人类需要核算产品吗？人类需要考虑产品的出现效率和形成代价吗？

假若你在原始社会盖屋子，在古代社会盖房子，在现代社会盖住宅，在未来社会盖天地，

那么，你需要考虑时间吗？需要考虑人员吗？

qi509 发表于 2017-8-30 19:27
人类劳动的产品要不要进行互通有无的交换？

如果取消“价值”一词，直接去说“劳动”，
那么劳动有2种，一种用于交换，一种不用于交换。产品也有2种，一种用于交换，一种不用于交换。

也就是说，这里是个统计范围的问题，是个考察范围的问题。




对于我们来说，对于当前历史阶段来说，不用于交换的劳动可以不考虑，通常不考虑，大多数情况下不考虑。

对那些不用于交换的劳动和产品，不是禁止来考察来探讨，而是说，通常不需要去考虑。

在有必要的时候，需要专门研究那些不用于交换的劳动和产品。

例如说，即便在当今社会，不用于交换的那些劳动，难道就不影响商品经济吗？那当然有影响，完全有影响。

1993110 发表于 2017-8-30 15:01
把劳动价值论的硬核锁定在“劳动创造价值”的命题上，这一点不会有什么歧义。

上述说法，不全面，不彻底，不博大精深，不直观简单。

劳动价值论的硬核，应该是：人类劳动，一手创造人类产品。人类劳动量=人类产品量。

人类劳动，一手创造人类产品。人类劳动量=人类产品量。

---------上述2个命题，很坚硬，很难很难否定。


-----------但是，上述2个命题，太强硬了，过于强硬，所以，可能有问题，可能有缺陷。

gxg 发表于 2017-8-30 18:57