一切商品都只是一定量的凝固的劳动时间。

张建平 发表于 2017-9-18 17:53
每当我看到老马的价值概念都会嘲笑他的。
        用劳动一词替代价值，也还是要追问什么是劳动 ...

用劳动一词，自动替换价值一词，意思是说，张哥你不需要做那些不必要的计较，而应该回到正题、主题。


譬如，通常来看，人们是用脚踢球，用头顶球，可有一个明星运动员，他用肩膀进球，屁股进球，大腿进球，膝盖进球，腮帮子进球。

那么你就说了，这都不规范啊，这不叫足球啊。
那么这样，你就走偏了，一根筋了，在枝叶上纠缠不休。

张建平 发表于 2017-9-18 17:51
每当我看到老马的价值概念都会嘲笑他的。

劳动价值论，是说什么呢？

张建平 发表于 2017-9-18 17:26
商品的价值就是市场上对方给出的支付，对方愿意付多少你也满意，不是以你的产品的制造时间来确定 ...

你说的，这叫市值，市价。用马克思的话来说，叫做交换价值。

兄弟提醒你好多遍了，你应该放弃价值一词，忽略价值一词，而直奔主题：

马克思说的价值，其实是劳动。你替换为劳动一词，就即可了。

马克思说的使用价值，你叫做价值，叫做有用性，等等。

马克思说的交换价值，你叫做价值，等等。

那么，


你可以暂且抛开价值一词，大家都应该暂且抛开价值一词，

而直接使用另外的词汇：


例如，产品的劳动，产品的有用性，产品的交换价格，等等。

那么这样一来，能够直奔正题，主题，而抛开了许多不必要的计较，争执。

leijy 发表于 2017-9-20 21:39
你这是胡说八道啊！

拿你来替他回答呀？

你也有脑子？

龚民 发表于 2017-9-19 06:20
随你怎么说，价格低于生产者成本底线、他就会放弃此商品生产而转产。

放弃或者成交，是交易双方共同具有的权利。两个交易者的市场地位绝对相等。
生产者当然有权决定他的产品以什么样的比例出让，但不等于对方不存在。
卖方有底限，即卖方价格；买方也有底限，即买方价格。
卖方价格P1表示成为一个左封闭的半开放区间：[P1，无穷大），即低于多少不卖，多付不限；
买方价格P2表述成为一个右封闭的半开放区间：（无穷大，P2]，即超过多少不买，多给不限；
如果P2≥P1，双方具有交易可能性，可以进一步协商成交价P，P1≤P≤P2.
如果P2＜P1，双方不具有成交可能，各自另寻交易伙伴。

龚民 发表于 2017-9-19 06:24
街头楞子、大多会自我傻笑和拍手，你也耍学如此，没有人会阻拦你。马克思不是完人神仙，但也决不 ...

大家不等于对家。
以著名当作正确的思维要不得。
马克思也称赞前人呀，但不等于他认同前人呀。马克思也没有少嘲笑被他称赞的前人呀。

1993110 发表于 2017-9-19 09:47
用劳动一词，自动替换价值一词，意思是说，张哥你不需要做那些不必要的计较，而应该回到正题、主题。

...

你还是用“有用性”替代价值一词吧，这样才能回到正题、主题。

1993110 发表于 2017-9-19 09:51
劳动价值论，是说什么呢？

不知道这个你还在这里混呀？