再谈双赢交换

王家老三 发表于 2017-11-16 12:49
马克思的不可以吗？按照马克思的理论：商品是等价交换，这个‘价’指的是‘价值’-也就是等量劳动。商品具 ...

马克思的不可以吗？按照马克思的理论：商品是等价交换，这个‘价’指的是‘价值’-也就是等量劳动。商品具有二重性-价值和使用价值。商品交换是在等价交换的原则上，使用价值的交换。使用价值的双赢就是交易的动机啊。这样解释有问题吗？

whe58 发表于 2017-11-16 10:55
你知道消费者剩余和生产者剩余吗？

       不知道。二千元手机你非不等价用三千元买，当然你发楞提供的消费者剩余多！

张建平 发表于 2017-11-16 16:47
所有不所有，不仅仅是定性问题，还有定量分割问题。
现在的局面也可以说是你说的公有啊——工人拥有工资 ...

      你怎么和小雷一个样，公有制、私有制也分不清了。私有企业分配权是在资本家手中！

clm0600 发表于 2017-11-16 18:37
       如果人们的觉悟和能力提高了，都自觉劳动，不偷懒，不浪费，都能高效生产，也不多吃多占，那么这种管理制度也许可以省掉，大家只管尽力生产好了，最后直接领用消费品即可。——但这个貌似不太现实吧，我看你贼眉鼠眼的，恐怕不能信任你。

        你看他那牙多利害，怎能不多吃多占？

张建平 发表于 2017-11-16 09:14
马克思的正确，不是靠嘲笑他人的错误得到的。
他不过是用一个错误替代另一个错误，而已。
马克思的理论 ...

那么请你指出马克思的错误吧

张建平 发表于 2017-11-16 09:18
赢了就是好事，有利就是好事。好与坏的判断，就是价值判断。
价值判断本来就是主观性的，不仅仅因人而异 ...

又是一个西尼尔式的人物——张建平。
93楼把主观判断说成是事实，然后又开始说，输赢是价值判断了。
那么到底是主观判断还是事实呀？

Rousseau 发表于 2017-11-16 19:13
又是一个西尼尔式的人物——张建平。
93楼把主观判断说成是事实，然后又开始说，输赢是价值判断了。
那 ...

张建平不如美国大兵，美国大兵一贯是赢，永远是赢，并且是单赢，并且是独赢。

转帖：

史上最著名的征兵广告

在美国有一则家喻户晓、人人皆知的征兵广告，既幽默又智慧。这则征兵广告出台后，收效十分明显。它改变了死气沉沉的征兵局面，使许多美国青年改变了厌恶去当兵的想法。

征兵广告的内容如下：

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_3407102_1.html/ ]

“来当兵吧！当兵其实并不可怕。

应征入伍后你无非有两种可能：有战争或者没有战争，没有战争有啥可怕的？

有战争后又有两种可能：上前线或者不上前线，不上前线有啥可怕的？

上前线后又有两种可能：受伤或者不受伤，不受伤又有啥可怕的？

受伤后又有两种可能：轻伤和重伤，轻伤有啥可怕的？

重伤后又有两种可能：可以治好和治不好，可治好有啥可怕的？

治不好更不可怕，因为你已经死了。”

原来，这份别出心裁的征兵广告出自于一位著名心理学家之手。媒体记者采访他时问：“为什么这份征兵广告能够深入人心，取得这么好的效果？”他回答说：“当人们有了接受最坏情况的思想准备之后，就有利于应对和改善可能发生的最坏情况。”

1993110 发表于 2017-11-16 19:44
张建平不如美国大兵，美国大兵一贯是赢，永远是赢，并且是单赢，并且是独赢。


转帖：

史上最著名的征兵广告

他回答说：“当人们有了接受最坏情况的思想准备之后，就有利于应对和改善可能发生的最坏情况。”

以此类推，推而广之，
可见，任何的双方博弈，双方竞争，双方协议，双方交易，那都是双赢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


譬如，张建平50元钱买一颗白菜，吃火锅，吃饺纸，吃凉拌白菜帮子，这叫双赢。
转天，张建平5毛钱也买了一颗白菜，专吃白菜心心，这个也叫双赢。
凡是双方的协议，凡是双方的意见一致，凡是自由自愿的，凡是一个想买一个想卖，凡是一个愿打一个愿挨，都是双赢。

那就是炒股赔掉了裤子，赌徒愿赌服输，输掉了房子，花钱买教训，吃亏上当走一回，也叫双赢。
所谓有钱难买愿意！
人家乐意，就叫赢。

双方愿意，就叫双赢。
大家都同意，就叫大赢。



张建平说了，什么叫双赢？因为对方的东西，对自己有有用性。
譬如张建平500块钱买一个白菜帮子，难道没有有用性？有啊，有一道普世闻名的名菜，叫做酸辣白菜帮子，这个有有用性。
再譬如，张建平5块钱买一百颗大白菜，卖菜的赔本了，但是还是同意卖了，这个就叫双赢。


所以说，赢，就是有有用性。有有用性，就是赢。

今天，国足赢了南韩了，这个叫，国足有有用性。


当然了，张建平又说了，呸，不，有有用性不叫赢，对方的物的有用性，大于己方的物的有用性，才叫做赢!
那么可见：
买方的己方的物的对买方的有用性，小于卖方的物的对买方的有用性。
同时，
卖方的己方的物的对卖方的有用性，小于买方的物的对卖方的有用性。
所以，
叫做双赢嘛。

但是，

兄弟一再提醒张建平了：

你这个买方的物的对买方的有用性，小于卖方的物的对买方的有用性，如何列出算式，来加减的减呢？
这个，

张建平就说了，这个得问他们买方和卖方去啊！

譬如我说了，
凡是订婚的，结婚的，都是双赢！
为什么是双赢？
为什么将来离婚的那些个曾经订婚结婚的男女的人们，也永远的一贯也是双赢呢？
这个你问天下的男女配偶去。

Rousseau 发表于 2017-11-16 19:13
又是一个西尼尔式的人物——张建平。
93楼把主观判断说成是事实，然后又开始说，输赢是价值判断了。
那 ...

你有没有赢亏，这是事实判断，查看你的财务账目就可知；不论谁来查账，结果都一样。这叫做客观事实的唯一性。
你赢亏是好事还是坏事，这是价值判断。你自己肯定觉得赢是好事，但你的竞争对手不这么看，他巴不得你亏了才好。甚至购买你工厂产品的用户也不这么看，他说你太黑心赚太多了。这叫做价值判断的两分。

Rousseau 发表于 2017-11-16 19:10
那么请你指出马克思的错误吧

已经指出来了。
价值不是劳动量呀。
一种行为是不是劳动两说呀。
劳动量也不是用劳动时间计量的呀。
劳动不可以简化为简单劳动呀。
……