什么是等价交换？

leijy 发表于 2017-11-18 18:46
俄奴啊，等价交换到底是什么东西相等啊？

等价，

一是指等价值，即等量的均质的社会劳动，

一是指等价格，即等量的均质性的钞票。

1993110 发表于 2017-11-18 22:39
等价，

一是指等价值，即等量的均质的社会劳动，

如果把价格不用钞票表示，而用商品可以购买的劳动表示，就会发现，劳动价值（产品耗费劳动），与劳动价格，是不相等的，有个差额（即利润，地租）。

clm0600 发表于 2017-11-19 09:02
如果把价格不用钞票表示，而用商品可以购买的劳动表示，就会发现，劳动价值（产品耗费劳动），与劳动价格 ...

一个产品，它有自身的劳动。所有的自身劳动之和，是总劳动。总劳动有均匀混合态。

在交换当中，上述自身的劳动，有换来的其他劳动。这个其他劳动，是均匀混合态的劳动。

另外，交换当中，上述自身的劳动，有换来的货币（货币是均质性的）。





难题之一在于，均质的社会劳动，与均质性的货币，2者之间的关系。对这个关系的研究，有待于更深更广。

1993110 发表于 2017-11-19 10:34
一个产品，它有自身的劳动。所有的自身劳动之和，是总劳动。总劳动有均匀混合态。

在交换当中，上述 ...

你的思路掉坑里去了。

clm0600 发表于 2017-11-19 09:02
如果把价格不用钞票表示，而用商品可以购买的劳动表示，就会发现，劳动价值（产品耗费劳动），与劳动价格 ...

马克思说，货币是价值的表现。亦即，货币是无差别社会劳动的表现。等等等。

这些都很对，很好。


但是，


2者之间，需要量化。例如说，1单位社会劳动，与一单位货币，是个什么关系？有哪些数量关系？

clm0600 发表于 2017-11-19 11:22
你的思路掉坑里去了。

你可以说说好的思路，其他思路。

1993110 发表于 2017-11-19 11:22
马克思说，货币是价值的表现。亦即，货币是无差别社会劳动的表现。等等等。

这些都很对，很好。

还是掉沟里去了。

clm0600 发表于 2017-11-19 11:25
还是掉沟里去了。

你可以说说好的思路，其他思路。

1993110 发表于 2017-11-19 11:24
你可以说说好的思路，其他思路。

那我就再说一遍，不过你恐怕也理解不了多少：

交换价值就是商品的交换力/购买力。
交换原则来自于分配原则，交换力购买力即分配权/所有权。

这就是分配权价值论——价值即分配权——创造价值，即有参与产品分配的权力，即让产品变贵（可以购买更多劳动）。

劳动价值论只是分配权价值论的特例
——只有劳动能形成产品分配权的情况下，分配权价值论即是劳动价值论，只有劳动创造价值。
      这时，产品的价值=产品能购买的劳动=产品生产所耗费的劳动
——但是，当不止劳动能形成产品分配权，土地，资本也可以占有一部分产品的时候，劳动价值论就不成立了。分配权价值论即是要素价值论，有分配权的生产要素都创造价值。
     这时，产品的价值=产品能购买的劳动=产品生产所耗费的劳动（即工资那部分产品能购买的劳动）+利润地租那部分产品能购买的劳动。——分配制度变化后，由于资本和土地有了分配权，产品变贵了。

clm0600 发表于 2017-11-19 11:36
那我就再说一遍，不过你恐怕也理解不了多少：

交换价值就是商品的交换力/购买力。

交换价值就是商品的交换力/购买力。
交换原则来自于分配原则，交换力购买力即分配权/所有权。

什么叫交换力、购买力？