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劳动价值论涉及到几个对象的往返，第一个是自我意识与劳动对象之间的往返（劳动过程），第二个是从劳动对象返回自我意识（消费过程），第三个是自我意识与另一个自我意识之间的互相确认（交换过程）。
1.商品的价值实体-抽象劳动，与买家无直接关系，仅是指对卖主（即劳动者）而言的劳动物化。
2.利润的基础是创新，是对自然规律的利用。
……劳动是指非自由自在的主观能动

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关键词：马克思主义者 马克思主义 劳动价值论 自我意识 抽象劳动

劳动物化，并不否定先占原则，也就是说我们可以利用它来把资源据为己有，把自然规律私有化。

生而不有，為而不恃，長而不宰，是謂玄德。

clm0600 发表于 2017-11-30 09:18
疯言疯语。

这里就你水平最低了

主动性与受动性不可分割，人与物互为对象。
劳动与享受有时候难以分开。
劳动是一种受动性的东西，指物对人的主动，
劳动是一种主动性的东西，指人对物的主动。同理，享受也一样。
但现实生活中还是能分辨的，劳动就是日常所说的身心劳累的感觉。
劳动的载体为人，人包括肉体与意识。劳动只能是人的东西，劳动物化到产品，这个产品中的抽象劳动只能代表你曾经的一段生命关系。但与别人无关，除非混进了社会经验知识，也即指向社会性了，如没有这个社会性关系，人与人的社会关系，任何产品对个人来说都是自然界的自然性对象。死劳动就偏向于这个意义了。

看看工人们的精神风貌

劳动更多时候是指向于一段生命的意义，当然需要考虑必要的休息时间，必要的社会环境。
国民需要靠勤劳去生存并不是一件好事，勤劳仅在艰苦时代有意义，在物质富足的时代，勤劳与“剥削”、不公成正比。

clm0600 发表于 2017-11-30 22:59
白鼠狼已经走火入魔。

你半生不熟的，还欠火候。

人每天晚上都要睡觉，一日三餐，对应了主观能动。
而劳动是非自由自在的主观能动！如被强迫睡觉也是一种劳动。