机器转移凝结劳动论的荒诞

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为了阐明机器不能创造价值的观点，一些人坚持以马克思主义的观点，认为机器只能转移凝结在机器中的劳动，将这些劳动所代表的价值转移到机器生产的产品中去。

姑且不论这种劳动在这里凝结又能流动到那，却又看不见劳动结晶的过程的比喻论证是不是唯心，就是以其理论的结果而言，也是不能自圆其说的。一台机器所凝结的劳动是有限而固定的，既然不断生产而至终有一天其中凝结的劳动都全部转移之后，那么这台机器是否还具有价值？如果坚持转移劳动的论调，无异是在说，一台机器在其凝结劳动全部转移之后就不存在任何价值。那么这台机器将其凝结劳动全部转移的标志在哪里呢？我们没有办法以机器损坏为标准，那不过是说，机器质量差就能更快地转移价值。而以折旧完毕为标准呢？如果折旧完毕之后机器依然能够使用，那么按照其逻辑，价值实则可以从虚空中产生？

马克思主义者对此只能祭出法宝，价格和价值是能够偏离的，在现实不符合劳动价值论的情况下，永远都能够解释为因为价格偏离价值。然而他们从来不善于解释为何价格偏离价值，就如同在这里一样。但即使不探讨产品价格偏离价值的问题，我们也可以继续追问一个问题，既然机器已经将其价值全部转移，那么一台依然能够继续生产的机器为何还是有价格的呢？即使是卖废铁，也能将其卖出价格，那不就等于在说，实质上根本不可能将其价值全部转移？所以，这种机器仅仅转移价值的论调是不能自圆其说的。

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关键词：马克思主义者 马克思主义 劳动价值论 自圆其说 劳动价值 创造价值 马克思 产品

“价值转移论”就是一蒙人的玩意儿
https://bbs.pinggu.org/thread-3737408-1-1.html

支持！

这个版，是名副其实地在探讨马克思经济学存在的问题，不像有的地方，都是辩护和不知所云的呓语。

龚民 发表于 2015-6-27 07:11
乱支持。

      很可笑,马克思主义者，他们从来不善于解释为何价格偏离价值吗？肤浅者提出的理 ...

“很可笑,马克思主义者，他们从来不善于解释为何价格偏离价值吗？肤浅者提出的理由而巳，黄佶你也不知道吗？”


那种解释很可笑。

如果那种解释能够成立，那么体重价值论也能够成立：

商品的价值取决于生产者的体重。

什么？瘦子生产的商品有时价格比胖子生产的商品高？那是由于供求情况的变化，价格会围绕“价值”上下波动。

楼主提出的观点十分可笑。
好比说，婴儿在出生前都有一个妈妈怀胎的过程，在这个过程中，胎儿只能靠妈妈提供的营养来生长。而怀胎又总是有期限的，婴儿成熟后就要出生了。人们预计婴儿出生的时间就叫预产期。
但实际情况是，有些婴儿未到预产期就出生了，有些过了预产期还未出生。按照楼主的逻辑，那就是，既然婴儿未到预产期就出生了，那就说明在预产期之前婴儿（胎儿）根本不需要妈妈的营养就能生长。或者，既然过了预产期婴儿还未出生，那就说明妈妈根本就没有给胎儿提供营养。所以，因为婴儿不可能都按预产期出生，所以，妈妈根本就没有给婴儿提供营养。

马克思和马粉们的所有关于“创造价值”和“转移转移”的论证，都是靠比喻、拟人化等艺术修辞手法来完成的。
因为用科学方法，无法做到无中生有。

wzwswswz 发表于 2015-6-27 09:22
楼主提出的观点十分可笑。
好比说，婴儿在出生前都有一个妈妈怀胎的过程，在这个过程中，胎儿只能靠妈妈提 ...

毫无关系的比喻