回复张建平关于马克思“劳动价值”的三点以及价值论的发展出路

张建平 发表于 2017-12-12 09:20
我理解，阴、阳，只是老子对能量的两种不同状态的说法。
此外，我不认为老子就是绝对真理，有对有错， ...

阴阳观不是老子的哦!在老子以前已有了哦!

张建平 发表于 2017-12-12 08:52
老子当然谈天地也谈社会。
但老子对于社会，持无为而治的观点。他想极力淡化民智，要“弱其智，强其骨 ...

在这里老子说的是伪巧之智，不是仁智，无为也，无伪无违也，能明这个才明道，这就是我说的对象标准与劳动目的，价值判断与利于自身的价值事实一致或相符合，也是阴符经的“暗合”之意

林汉扬 发表于 2017-12-12 13:15
呵呵!你即没有说“只有主体的心动而客体不动”，认为主客体都在动，但“动”法不一样，客体是自然运动，主 ...

这涉及到对“灵”的解读了。
‘自组织’仅仅是一种措词。常态的理解，“组织”是有意识的主动行为，但自然界的没有意识。
酸与碱相遇变成盐，是自然规律的结果，我们不能解读为是酸或者碱在组织这个事件。
自然，就是无主。

林汉扬 发表于 2017-12-12 13:28
休谟与老子说的不正是价值相对性嘛!你不懂相对性用参照系也行，这都是自然科学的说法，我的价值原理其实 ...

休谟和老子说的正是价值相对性。但关键在于“什么是价值”。老子所言和休谟所说，是针对人的价值判断的，不是针对客观事实的。
恰恰相反，他们都强调了事实的客观唯一性而不是唯心相对性，强调事实与价值的分离，而不是你把物理学定理扩展为价值原理。
现代科学（包括物理学）已经确认了，地球人仅仅是宇宙中的一个普通的、微小的、历史的存在，而不是永恒的“一”。离了谁地球不转？就是此意。同样，立刻地球人宇宙照样在，虽然无法实证但可逻辑推论。
熵理论是一个错误的理论，热力学第二定律不可成立。

林汉扬 发表于 2017-12-12 13:54
任何理论都不可能说穷尽客观存在的一切信息，或说就是终极，但没有最好，只有更好，故我认识到这点之后， ...

任何理论，都是人对事物的认知。
人对事物的认识分为两个方面：事实与价值。
这种认知模式是由人的生存本能决定的。生物要想生存，必是“适者生存”，要适应环境，只有先知道环境事物第一是什么（不是什么）、第二对自己的利害关系。
我认为这种理论逻辑顺畅能够高度自洽，所以就信了。
没有了人，就没有任何理论了。但人所表达的自然规律依然还在，日月星辰照样还在运转。

林汉扬 发表于 2017-12-12 13:56
阴阳观不是老子的哦!在老子以前已有了哦!

肯定了！
老子的思想又不是天生既成的，一定是有一个认知逐步深化成熟的过程的。

林汉扬 发表于 2017-12-12 14:17
在这里老子说的是伪巧之智，不是仁智，无为也，无伪无违也，能明这个才明道，这就是我说的对象标准与劳 ...

把事实和价值混在一起的思维和人类历史一样久远，现在你还在沿用，不奇怪。

张建平 发表于 2017-12-13 09:41
休谟和老子说的正是价值相对性。但关键在于“什么是价值”。老子所言和休谟所说，是针对人的价值判断的， ...

物理学熵是从人类物理学所界定的相对于宇宙角度的熵，你所说的是相对于自我意识的熵，相对性或参照系不同，谈不上错，也还是你“以心观*”所致的误会。

张建平 发表于 2017-12-13 09:54
把事实和价值混在一起的思维和人类历史一样久远，现在你还在沿用，不奇怪。

所以，你把自我判断的价值当价值事实，这就是不承认目的要与事实相符，这是违背了道的客观性或不实事求是了

林汉扬 发表于 2017-12-13 10:23
物理学熵是从人类物理学所界定的相对于宇宙角度的熵，你所说的是相对于自我意识的熵，相对性或参照系不同 ...

我说的就是物理学的熵。熵理论已经扩展到了其它学科领域，但根子就是错的。
热力学第二定律以熵理论指出了宇宙运动是有不可逆方向的，由此得出了可笑的热寂论。
现代天文学物理学都已经抛弃了热寂论。
宇宙运动不是热耗散的单向运动，更像是老子所言的“有无互生”。
你前面用过“自组织”这个词语，其中的思想，就和熵的思维是严重冲突的。