剩余价值论与GDP理论之总产值构成对比分析——折旧是不是新增价值？

wzwswswz 发表于 2017-12-14 10:40
所以，你根本不是看事实，而是看GDP的规定。当GDP的规定与事实不一致时，你就宁可相信GDP，也不愿相信事实 ...

又说错了，不是我要提马歇尔，是某人要我看看马歇尔凯恩斯是怎么说的。我说我不管他们说什么，以事实为准。
事实是：新增价值的定义是总产出减去中间投入之差。

wzwswswz 发表于 2017-12-14 10:44
真正贻笑大方的是你自己啊！连个举一反二都反不了，我在美工刀下面说的“上面这个例子告诉我们……”，已 ...

10美元美工刀摊入成本是一次性摊入，不管它什么时间报废的怎么磨损的，加工了多少件，这您不知道啊？还类比？是乱比。
美工刀的成本摊销与磨损没有关系。

同理固定资产折旧也和磨损没有关系，只是会计制度的一种成本摊销方式。

石开石 发表于 2017-12-14 10:55
又说错了，不是我要提马歇尔，是某人要我看看马歇尔凯恩斯是怎么说的。我说我不管他们说什么，以事实为准 ...

无论是马歇尔还是萨缪尔森的著作都证明了，在经济学上，折旧根本就不是新增价值，更不是利润，而是按年分摊的成本。

而你说的“新增价值的定义是总产出减去中间投入之差”不就是一个概念吗？是一个解释不了客观事实的概念。所以，你的本事也是是玩玩概念游戏而已。
顺便问一句：你这个定义的出处在哪里？其中对“新增”又是如何解释的？你拿得出来吗？

wzwswswz 发表于 2017-12-14 10:49
我类比的是工具或设备的价值在产品上的分摊，在这一点上两者根本就没有区别，都是平均分摊到使用工具或设 ...

工具与设备在产品上的分摊，完全不同。一是一次性摊销，一是多次摊销。
把工具和设备弄在一起，您可真是行啊。去看看制造费用的定义吧。

石开石 发表于 2017-12-14 11:00
10美元美工刀摊入成本是一次性摊入，不管它什么时间报废的怎么磨损的，加工了多少件，这您不知道啊？还类 ...

我现在说的是摊入到产品中。按照你的逻辑，美工刀的价值只能一次性摊入到最后一件产品中，因为生产前面99件时它的性能基本没有变！
如果你承认不管性能变没变，只能平均分摊，那么同理，1万元的设备的价值也只能平均分摊到它所生产的全部产品中；如果这些产品需要10年才能生产出来，那么它就只能按10年平均分摊。

这么简单的道理对你来说就理解不了吗？你举一能不能反出二来？

石开石 发表于 2017-12-14 11:04
工具与设备在产品上的分摊，完全不同。一是一次性摊销，一是多次摊销。
把工具和设备弄在一起，您可真是 ...

一次分摊和多次分摊最后不都是分摊到产品上吗？
按照你的逻辑，10年折旧的设备，其绝大部分价值应当分摊到最后一年、最后一天的最后一件产品上，是不是？
你以为按时间分摊就与产品无关了？你这还是会计说的话吗？

wzwswswz 发表于 2017-12-14 11:13
一次分摊和多次分摊最后不都是分摊到产品上吗？
按照你的逻辑，10年折旧的设备，其绝大部分价值应当分摊 ...

不是按我的逻辑，是按磨损摊销的逻辑。
我说折旧摊销和磨损无关，不管是否磨损、磨损如何它都是按照会计制度的规定摊销。有人非要说是折旧与磨损相关。
知道固定费用的概念吗？不管产品数量多少，费用不变，折旧就是一种固定费用。在制造费用中列支。

wzwswswz 发表于 2017-12-14 11:08
我现在说的是摊入到产品中。按照你的逻辑，美工刀的价值只能一次性摊入到最后一件产品中，因为生产前面99 ...

您啊，总是把自己的逻辑说成是他人的逻辑。
就美工刀而言，一定是一次性摊销，它不是按磨损摊销的。
固定资产一般不是按磨损摊销的，是按会计制度摊销的，有多种摊销办法，您可以去学学。
知道后，就知道该怎么摊销固定资产折旧了。

石开石 发表于 2017-12-14 11:34
您啊，总是把自己的逻辑说成是他人的逻辑。
就美工刀而言，一定是一次性摊销，它不是按磨损摊销的。
固 ...

你只要承认分摊或摊销就行。不管哪种摊销办法，请问，这个摊销如果不是最终摊到产品中从而作为制定价格的依据，那是摊到哪里？
你一个会计，不会连这个都回答不了吧？那你可真是个冒牌了！

wzwswswz 发表于 2017-12-14 12:19
你只要承认分摊或摊销就行。不管哪种摊销办法，请问，这个摊销如果不是最终摊到产品中从而作为制定价格的 ...

摊入成本和定制价格那是两回事，定制价格可未必按成本定制的。

给您讲讲企业定价的一种方法：产品价格=1.17（1+0.17，17%为增值税税率）*材料费（不含税）*系数。
有个说法叫一工一料，意思是系数为2，在材料费的基础上加100%。
一工一料附加值就可以了。

这个定价法和折旧根本没有关系。