为什么折旧不是新增价值——请论坛网友擂台发言论证

wzwswswz 发表于 2017-12-22 16:47
你这傻样，完全可以独创一门傻子经济学了。
亏损还是赚钱，跟老板是一个人还是众多股东毫无关系，亏损就 ...

利润亏损-20万元，折旧50万元，新增价值只有30万元？——您怎么总暴露自己的无知？

我的说法是新增现金流量30万元（赚了30万元现金），可不是新增价值30万元，新增价值比这要多得多——您总是忘掉，想一想，还有什么新增价值未计？是遗漏还是省略？

玩起了中间投入400万元也是新增价值的自我臆想，还自己傻笑。

有点意思。有意思。

石开石 发表于 2017-12-22 21:01
利润亏损-20万元，折旧50万元，新增价值只有30万元？——您怎么总暴露自己的无知？

我的说法是新增现 ...

我说“企业固定资产投资500万，等固定资产报废时，累计折旧加营业盈余只有300万，企业明明是亏了200万，你也可以说是新赚了300万新增价值。”
你不是回复说“利润是一年一算的，有就可以分；没有当然不分”吗？也就是说，只要前几年算作新赚的钱（新增利润）与最后清算时的亏损是无关的。

但是你忘了（如果不是冒牌会计的话，是不会忘的！），净资产也是一年一年算的，所以是否亏损（或有无新增价值），从当年的净资产的变动上完全可以反映出来。
上一贴就是按照我前面的例子算出来的。现在算的是我给出的例子，你能否认现实中就有我说这种情况吗？如果你否认不了，为什么要按照你假设的数据算？是不是你的新增价值根本就解释不了我的这种情况？如果那样，那么你就赶紧下台，还赖在台上做什么？！

在我的例子中，投资结束时的净资产为0元现金+500万元固定资产=500万元。
第一年销售收入减去中间投入、劳动者报酬、生产税净额后剩余30万元（假设中间投入的资金来自于贷款，所减的中间投入已经包括了贷款产生的利息）。
因此，按照你的“新增价值=总价值-中间投入”的公式，剩余30万元就是减去劳动者报酬、生产税净额后剩余的新增价值。
500万元的固定资产每年折旧50万元，年终净值只有450万元，因折旧而产生的差额50万元必须从销售收入中来计提。但可计提的却只剩了30万元。因此计提的结果只能是-20万元。
因此，现在的净资产就是450万元固定资产+30万元折旧费=480万元，与上年末相比整整亏损了20万元。
但按照你的“新增价值=总价值-中间投入”的公式，减去劳动者报酬、生产税净额后明明还有30万元新增价值！也就是说，在产生了你说的30万元新增价值、新赚了30万元现金白银的情况下，企业竟然亏损了20万元！那你新增的到底是什么？新赚的到底是什么？你这个不是傻子经济学又是什么？！

wzwswswz 发表于 2017-12-22 21:55
我说“企业固定资产投资500万，等固定资产报废时，累计折旧加营业盈余只有300万，企业明明是亏了200万，你 ...

亏损20万，折旧50万，现金流量净额=50-20=30万，这不是很正常的事吗？有什么难以理解的？我已经说过多次：在一定条件下，有：现金流=净利润+折旧。怎么这么快就忘了？

不过值得表扬的是：您终于知道新增价值还有劳动者报酬和生产税净额了，有进步。知道又遗漏了。

石开石 发表于 2017-12-22 21:01
利润亏损-20万元，折旧50万元，新增价值只有30万元？——您怎么总暴露自己的无知？

我的说法是新增现 ...

你用来证明折旧是新增价值的逻辑统统可以证明中间投入也是新增价值，所以折旧是新增价值与中间投入是新增价值一样，纯粹就是你的臆想。

wzwswswz 发表于 2017-12-22 22:07
你用来证明折旧是新增价值的逻辑统统可以证明中间投入也是新增价值，所以折旧是新增价值与中间投入是新增 ...

这个问题您可以去问问600先生，这一点他没有错。

他的新增价值公式为：总产出-中间投入-折旧。

他没有把中间投入也看成新价值。虽然他把折旧看成旧价值。

石开石 发表于 2017-12-22 22:05
亏损20万，折旧50万，现金流量净额=50-20=30万，这不是很正常的事吗？有什么难以理解的？我已经说过多 ...

真是个冒牌会计，你连“净资产法计量收益（利润）的基本模型”都没有听说过吗？这种计量模型就是：利润（收益）=期末净资产-期初净资产。

所以，你还是把你的会计证拿出来晒一晒吧，有还是没有？真的还是假的？考的还是花钱买的？

在现金流净额为30万元，而折旧应当计提50万元的情况下，你确定你新赚了30万元吗？你确定这30万元就是新增价值吗？如果是，企业怎么会亏损20万？你这个会计到底算的什么账？！

wzwswswz 发表于 2017-12-22 23:16
真是个冒牌会计，你连“净资产法计量收益（利润）的基本模型”都没有听说过吗？这种计量模型就是：利润（ ...

新增现金30万，不是新增利润30万，亏损20万，还有新增现金30万，这就是折旧的作用。

wzwswswz 发表于 2017-12-22 23:16
真是个冒牌会计，你连“净资产法计量收益（利润）的基本模型”都没有听说过吗？这种计量模型就是：利润（ ...

本期股东追加投资100万，销售收入200万，成本费用税120万，其它不计。利润分配60万。请您按您的模型计算利润。是80万，还是120万？那个模型的前提条件是什么您知道吗？

中间投入是指非固定资产的中间产品的投入。是指生产产品的投入。商业性质的购买之后不生产转手卖出，不在本文讨论范围之内。像600先生的出售房子之类，就是跑题了。如果是在考场，只能得零分。在本擂台，属于胡扯。