为什么折旧不是新增价值——请论坛网友擂台发言论证

石开石 发表于 2017-12-23 23:42
再说一遍:
新增价值=总产出减中间投入，不是=期末净资产减期初净资产。
新增价值=劳动者报酬+生产税净额+ ...

请某人注意以上两个公式，弄明白什么是新增价值。

wzwswswz 发表于 2017-12-24 10:19
你真傻得可爱。那是因为企业生产了，才有了现金流净额，而不是因为提取折旧了，才有了现金流净额！你一个 ...

有再一再二，没有再三再四。对于您我可能已经不知再几了。最后再说一遍:新增价值是总产出减中间投入的余额。理解不了需要读本草。

石开石 发表于 2017-12-24 14:23
有再一再二，没有再三再四。对于您我可能已经不知再几了。最后再说一遍:新增价值是总产出减中间投入的余额 ...

你再说一万遍也没有用，因为那完全就是你毫颠倒逻辑的胡说八道！
按照逻辑，你只有在证明了折旧也是新增价值的前提下，你才能得出新增价值是总产出减中间投入余额的结论。也就是说，在逻辑上，“折旧是新增价值”是爹，“新增价值是总产出减中间投入的余额”是儿子，而你却要让儿子去生下爹，你这不是本末倒置、父子颠倒的胡说八道吗？

wzwswswz 发表于 2017-12-24 19:18
你再说一万遍也没有用，因为那完全就是你毫颠倒逻辑的胡说八道！
按照逻辑，你只有在证明了折旧也是新增 ...

把新增价值看成是一个集合的话，折旧仅仅是集合中的一部分。
新增价值的集合可以表示为：
集合一：{劳动者报酬，生产税净额，营业盈余与折旧}或集合二：{总产出-中间投入}。
集合一与集合二完全一样。
折旧与集合的关系，是折旧属于集合（的关系）。
所以只要集合是新增价值，那么集合内的元素自然是新增价值。
您的父子论实在是胡说八道。真不知您是怎么想出来的。您有一个超级大脑，专门弄出错误想法。

石开石 发表于 2017-12-25 12:32
把新增价值看成是一个集合的话，折旧仅仅是集合中的一部分。
新增价值的集合可以表示为：
集合一：{劳动 ...

要不怎么说你除了模仿三段论，根本就不懂逻辑呢！
一个元素是否属于某个集合，必须通过对这个元素是否具有这个集合的元素必须具有的属性的证明来确认，而不是在这种确认之前先把这个元素归入这个集合，然后用这种未经证明的“归入”来证明这个元素属于这个集合。后面这种方法就像颠倒父子关系一样，是一种错误的逻辑方法。而你所采用的正是这样一种逻辑方法。

举例来讲，一天的时间中，除了睡觉以外的时间是不是工作时间，是不能用“工作时间=总时间-睡觉时间”来证明的，而只有在证明了睡觉以外的时间确实都在工作的前提下，“工作时间=总时间-睡觉时间”才能够成立。而你却要用“工作时间=总时间-睡觉时间”（“新增价值=总产出-中间投入”）来证明吃饭时间也是工作时间（折旧也是新增价值），当然就是一种颠倒“父子关系”的逻辑方法。

wzwswswz 发表于 2017-12-25 13:18
要不怎么说你除了模仿三段论，根本就不懂逻辑呢！
一个元素是否属于某个集合，必须通过对这个元素是否具 ...

您的：工作时间=总时间-睡觉时间，这肯定不成立，因为很多时间您没有计入。
而总产出-中间投入=劳动者净额+生产税净额+营业盈余+折旧，一定成立。没有任何遗漏。
如何证明我早已写出。您看不懂那是您的事。

看看资料吧，学习一下吧。您的知识有点少。

石开石 发表于 2017-12-25 13:45
您的：工作时间=总时间-睡觉时间，这肯定不成立，因为很多时间您没有计入。
而总产出-中间投入=劳动者净 ...

再说一次，你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力！
“总产出-中间投入=劳动者净额+生产税净额+营业盈余+折旧”成立不等于“新增价值=总产出-中间投入”就成立。
你用本来需要由“折旧是新增价值”来证明的“新增价值=总产出-中间投入”作为前提。来证明“折旧是新增价值”就是颠倒“父子关系”的逻辑方法。你敢否认你在主贴中采用的就是这种方法吗？你敢否认你在讨论中经常在采用这种方法吗？你敢说你的“新增价值=总产出-中间投入”是由“折旧是新增价值”来证明的吗？

你说如何证明你早已写出，在哪里，你给出具体的出处，给出证明的三段论形式，你给得出吗？你敢吗？

wzwswswz 发表于 2017-12-25 13:59
再说一次，你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力！
“总产出-中间投入=劳动者净额+生产税净额+营业盈余+折旧 ...

我早说过，数学证明无需三段式。
在数学上，我定义新增价值=增加值=总产出-中间投入
之后，推导出：总产出-中间投入=劳动者净额+生产税净额+营业盈余+折旧

也就是说：劳动者报酬、生产税净额、营业盈余和折旧均是新增价值。

wzwswswz 发表于 2017-12-25 13:59
再说一次，你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力！
“总产出-中间投入=劳动者净额+生产税净额+营业盈余+折旧 ...

请您记住：新增价值是我定义的，如果您有您的定义，请给出。如果没有，按我的定义来。
这一点您和600先生就显得有差距了。他一看我的定义就明白了。
在我的新增价值定义范围内，折旧就是新增价值。
折旧是不是新增价值是根据新增价值的定义判断的。

石开石 发表于 2017-12-25 15:01
我早说过，数学证明无需三段式。
在数学上，我定义新增价值=增加值=总产出-中间投入
之后，推导出：总产 ...

再说一遍，你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力！
你自己不是也在数学（几何）问题上用过三段论吗？你现在又说“数学证明无需三段式”就是自掴嘴巴。

其次，新增价值与增加值并不是一个概念。如果就是一个概念，那么你根本就没有必要另外再定义一个“新增价值”，直接使用增加值就可以了。所以，你所谓定义“新增价值=增加值”就是在移花接木，偷换概念。

第三，在折旧与新增价值的关系上，前者属于特殊概念，后者属于普遍概念。你要证明特殊概念具有普遍概念的属性，最好的逻辑方法就是三段论。如果你说无需三段论，那就暴露了你根本就不懂逻辑。