为什么折旧不是新增价值——请论坛网友擂台发言论证

石开石 发表于 2017-12-21 12:21
您还真弄错了。GDP的圣经（有很多版本）中，还真解释折旧不是新增价值只是价值转移。
折旧是新增价值的一 ...

你的逻辑是：
大前提：凡构成现金白银收入组成部分的都是新增价值，
小前提：折旧是构成现金白银收入组成部分的，
结论：折旧是新增价值。

如果你不是这一逻辑，那么你用现金白银来证明折旧是新增价值就是驴唇不对马嘴。
如果你是这一逻辑，那么同样是这个大前提，也能推出中间投入也是新增价值的结论，所以，你这个逻辑同样是驴唇不对马嘴。

石开石 发表于 2017-12-21 12:33
我想看看您关于新增价值的定义，否则我们不在一个频道上，您说您的我说我的。

您的480万新增价值是根据 ...

关于新增价值的定义我早就说过了。现在是讨论你的定义，如果你无法证明你的定义，那么你的折旧是新增价值也就不成立了，从而你关于折旧是新增价值所说的一切，统统都不过是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2017-12-21 12:26
你先证明从产出的角度来考察，A企业的中间投入已经转化为了A企业总产出价值的组成部分了，为什么还不是新 ...

什么是新增？新增是与旧比较而言的。
原来的中间投入价值100万（旧价值），经过生产过程新产品价值200万（总价值）。
这200万不是全部是新增的，只新增100万。100万就是新增价值——这里没有折旧什么事。

后来有人说，这100万新增价值哪去了?给谁了。

有人就说：给劳动者劳动者报酬20万，给ZF税20万，企业留了60万。
又有人说，企业这60万都是利润应该给我们分一分。
老板说，不，这不全是利润还有折旧呢，折旧不能分给你们，折旧得留给企业。
于是这60万变成了40万利润+20万折旧。折旧留在了企业。

石开石 发表于 2017-12-21 12:21
您还真弄错了。GDP的圣经（有很多版本）中，还真解释折旧不是新增价值只是价值转移。
折旧是新增价值的一 ...

你自己发现并经过思考后确认的东西真不少，例如，发现供给量实际是售出量，要用提供量来代替供给量，结果呢？你的提供量还是人家的供给量，不过是玩了个文字游戏而已。

你以为别人发现了皇帝没有穿衣服，天底下的皇帝就统统没有穿衣服，统统都等着你来发现？

wzwswswz 发表于 2017-12-21 12:39
关于新增价值的定义我早就说过了。现在是讨论你的定义，如果你无法证明你的定义，那么你的折旧是新增价值 ...

您终于为您的疏漏付出了代价：
用期末净资产-期初净资产计算新增价值。
您的新增价值只是企业今年比去年增加的价值。

而我的新增价值是总产出比中间投入增加的价值。
我们根本不是在一个频道上讨论问题。

wzwswswz 发表于 2017-12-21 12:39
关于新增价值的定义我早就说过了。现在是讨论你的定义，如果你无法证明你的定义，那么你的折旧是新增价值 ...

您用自己的新增价值定义说折旧不是新增价值，那是不行的。不能指鹿为马的。

石开石 发表于 2017-12-21 12:44
什么是新增？新增是与旧比较而言的。
原来的中间投入价值100万（旧价值），经过生产过程新产品价值200万 ...

你不知道什么叫答非所问吗？现在要你证明的是200万中相当于中间投入的那100万为什么不是新增价值，你有回答吗？你要证明的不了你就直说，不要去扯无关的东西。
如果你能证明，那就请你拿出你的三段论来，拿不出来，你的证明就不成立。

clm0600 发表于 2017-12-21 12:35
你的假设不符合事实，等于是个屁。

你在这种假设之下得出的所有结论，还是个屁。

不符合事实？那倒未必，我有个朋友的工厂，就是那样。
没有外欠款也不欠别人。全是现金交易。一手钱一手货。

我说您怎么这样呢？他说：现金购买可以获得价低质高的东西，卖出不给钱那不是客户。
应收款很容易变成难收款最后烂了账，我也不欠人，欠人我的信誉就降低了。

wzwswswz 发表于 2017-12-21 12:53
你不知道什么叫答非所问吗？现在要你证明的是200万中相当于中间投入的那100万为什么不是新增价值，你有回 ...

回答那么明显，您就是看不出来，中间投入100万是旧价值，那里没有吗？您这不是讨论问题，是胡诌八扯来了。
不是什么证明都要三段论的，数学的证明就不需要。
y=3x，dy/dx=3，这需要三段论吗？
C（总价值）=A（中间投入旧价值）+B（新增价值），B（新增价值）=C（总价值）-A（中间投入旧价值），这需要三段论吗？

石开石 发表于 2017-12-21 13:06
回答那么明显，您就是看不出来，中间投入100万是旧价值，那里没有吗？您这不是讨论问题，是胡诌八扯来了。 ...

有些东西不需要证明，不能说明中间投入不是新增价值也不需要证明。

总价值=中间投入+折旧+营业盈余可以不需要证明，但是，总价值中的中间投入不是新增价值、折旧是新增价值就需要证明。你用“总价值=中间投入旧价值+新增价值”来偷换“总价值=中间投入+折旧+营业盈余”就可以瞒天过海了？你以为天只有一个井大吗？

如果你无法证明总价值中的“中间投入不是新增价值”，那么你也就无法否定“中间投入是新增价值”，从而你的新增价值的定义也就不成立。