谈谈固定资产折旧——它是新增价值的一部分

1993110 发表于 2018-1-1 08:45
小石啊，你说大哥他说谎话，有根据有证据吗？

证据确凿明摆的。只要您看就能看到。贴子很多都说明了第三环节的100增加值问题。
至于新增价值的问题可以称为新创造的价值或增加值，我从这两个概念中拿出骨头。一强调新，二强调增。事实上新增价值的提出很有意义。至少探出了很多人以为折旧是旧价值不是新增价值。

将储蓄翻译为积蓄更能说明投资品的性质，增加值翻译为新增价值有何不可？是不是更形象？新创造的价值有些繁琐。增加值没有突出新的意义。

你们务必去学习一下投入产出表，否则只能是显露自己的无知。或者说外行话，或者弄出自相矛盾的数据。百度一下投入产出表即可。

石开石 发表于 2018-1-1 01:28
第三环节明明还是按假设有100的增加值，100折旧+50劳动者报酬+20生产税净额+负70营业盈余。折旧100也是增 ...

假设每一个环节都是一个企业，我们来看看第三环节的资金流向。
设生产开始前产第三环节共有资金200元。在两年内，这200元分别向第一环节支付现金100元购买工具作为固定资产投资，向第二环节支付100元购买原材料形成中间投入。
在两年内，第三环节共生产出A产品300元，销售后收入现金300元。在300元现金中，提取相当于原材料的100元收回了中间投入，提取100元折旧收回了固定资产上的投资，另支付劳动者报酬50元、生产税净额20元，净剩营业盈余30元。

也就是说，销售收入的300元现金减去原有的投资200元资金正好增加了100元，这100元又正好分成了劳动者报酬50元、生产税净额20元和营业盈余30元。哪来你说的“营业盈余由正30变为负70减少100”？
你一个当会计的，怎么连账都不会算？你这不是冒牌会计又是什么？

石开石 发表于 2018-1-1 01:36
什么是无耻？撒谎是无耻。人家明明按假设给出了第三环节100的增加值的构成:折旧100+劳动者净额50+生产税净 ...

你看看上面的计算，销售收入的300元现金减去原有的投资200元资金正好增加了100元，这100元又正好分成了劳动者报酬50元、生产税净额20元和营业盈余30元。哪来你说的“营业盈余由正30变为负70减少100”？
你一个当会计的，为了圆你自己编造的谎言出尔反尔，故意做假账，就是无耻！

石开石 发表于 2018-1-1 01:47
看到过无知的人，但是无知成谎话连篇的没见过。无知还不去学习，自己错了还说人家错了的，更是少见。
第三 ...

真不要脸！
A产品的总产出不是由产品的价格和数量共同决定的，而是由工具是不是固定资产决定的吗？难道同样的A产品、同样的数量，因为工具作为了固定资产，单位产品的价格就会因此而降低吗？你这不是在无耻地编造谎言又是在做什么？！

wzwswswz 发表于 2018-1-1 15:27
真不要脸！
A产品的总产出不是由产品的价格和数量共同决定的，而是由工具是不是固定资产决定的吗？难道同 ...

不要忘记了您的假设，每一个企业增加值都是100。这是基本假设。其次假设第一第二环节企业为中间产品。这样第三环节企业总产值=100中间投入+100中间投入+100增加值=300。
如果假设第二环节为最终产品，那么第三环节产值=第一环节100中间投入+第三环节100增加值=200

wzwswswz 发表于 2018-1-1 15:10
你看看上面的计算，销售收入的300元现金减去原有的投资200元资金正好增加了100元，这100元又正好分成了劳 ...

第一第二环节的增加值构成均为劳动者报酬50+生产税净额20+营业盈余30。如果第一第二环节均是中间产品，第三环节也如此。但将第二环节变为固定资产后，第三环节有了折旧100元，这样营业盈余就由30变为负70，减少100。其它不变。

wzwswswz 发表于 2018-1-1 15:07
假设每一个环节都是一个企业，我们来看看第三环节的资金流向。
设生产开始前产第三环节共有资金200元。在 ...

您自己假设第三环节增加值100，在第二环节假设为固定资产后，价值不再传递。第三环节的总产值只能是100+100=200，哪里有300？这都搞不明白，还算什么账。不学习就是不行啊。

石开石 发表于 2018-1-1 16:03
不要忘记了您的假设，每一个企业增加值都是100。这是基本假设。其次假设第一第二环节企业为中间产品。这样 ...

你不要偷换我的假设！
我的假设是第一、第二环节的产品分别是第三环节使用的工具和原材料，但作为它们各自的产品，在第一、第二环节结束时均已计入了GDP，这与第三环节是无关的，根本就不会因为它们在第三环节上是作为最终产品还是作为固定资产而发生变化。

其次，第三环节的产值是由第三环节单位产品的价格与产品数量决定的，这两者绝不会因为其使用的工具是中间投入还是固定资产而变化。如果第三环节使用的工具不属于固定资产，其单位商品的价格会高于其使用的工具属于固定资产时的价格吗？
你一个当会计的还要如此胡说八道、颠倒黑白，你不是无耻又是什么？