谈谈固定资产折旧——它是新增价值的一部分

wzwswswz 发表于 2018-1-2 11:05
真不要脸，我在报纸上对于“价值”已经作了假设——

假设您说的300元是市场的价格或价值，您就没有必要用100+100+100=300的算式去算。
您可以直接说市场价格就是300。
您的假设无非是：这算出来的300得到了社会承认，而且这300是三个环节的增加值总和（这是最关键的假设）。

wzwswswz 发表于 2018-1-2 11:25
真不要脸，18楼“三个环节的总劳动=100单位（1）+100单位（2）+100单位（3）=300单位（总）
对应的A产品 ...

300元是第三环节总产值（总产出）也是最终产品价值（增加值）的意思是：300元是三个环节的增加值之和。

三个环节的总价值（总产出）=第一环节100+第二环节100+第三环节300=500

第三环节的总产出300，增加值100。

您是什么也弄不明白。

wzwswswz 发表于 2018-1-2 11:25
真不要脸，18楼“三个环节的总劳动=100单位（1）+100单位（2）+100单位（3）=300单位（总）
对应的A产品 ...

那是在假设第一第二环节均为中间投入100第三环节增加值为100的前提下得出第三环节的总价值为300=100+100+100。
如果假设第一环节为中间投入100第二环节为固定资产100第三环节为增加值100，第三环节的总价值只有200=100+0+100。

您认为将中间投入改为固定资产第三环节的总价值300不变是错误的，因为您假定第三环节增加值为100。

就是这个错误导致您的数据自相矛盾。我指出多次了。

wzwswswz 发表于 2018-1-2 11:33
你一个冒牌会计真会做假账，连做账的基本数据都要自己编造，真不要脸！

这个是告诉您，如果第三环节总产值都为300元，但第二环节或者为中间投入或者为固定资产的情况。
您看不出来，说明您水平太低了。

石开石 发表于 2018-1-1 22:27
第三环节总产值是这样计算的：
第三环节总产值=第一环节中间投入100+第二环节中间投入100+第三环节增加值 ...

按照你说62楼所说的“您最好把三个环节设为不同企业”，我们现在就把三个环节看成是三个不同的企业。

首先需要重申的就是，一个企业的产值只取决于社会的承认，即只取决于各自产品的价格与数量。按照我在前面所作的假设，三个企业的产值都是已经得到社会承认的，因此，第一企业的产值就是100元，第二企业的产值也是100元，第三企业的产值就是300元。
你如果因为第三企业使用的工具是否属于固定资产而否认第三企业的产值就是300元，那不仅证明你毫无经济常识，而且还证明了你的出尔反尔，掴你自己28楼对A产品产值300元“没有什么异议”的脸。

其次需要再次强调，第一企业和第二企业的产值各100元也就是它们各自的增加值100元，这在它们的产品生产完成后就已经计入了GDP，与第三企业的生产也是无关的。

第三，我们现在讨论的问题不是三个企业的总产值是多少，而是第三企业使用100元的工具对100元的原材料进行加工，生产出了产值为300元的A产品的前提下，第三企业使用的工具作为固定资产和不作为固定资产、从而折旧或不折旧时，第三企业的增加值是否相同的问题。

现在请问，按照你说的，工具如果作为固定资产，第三企业的产值就只能是200元，为什么？难道因为工具作为固定资产，A产品的价格就会降低1/3？或者产品数量就会减少1/3？
回答不了，那么你就是在编造谎言！

石开石 发表于 2018-1-2 11:40
假设您说的300元是市场的价格或价值，您就没有必要用100+100+100=300的算式去算。
您可以直接说市场价格 ...

要想证明“折旧是新增价值”就是你的胡说八道，18楼的两个公式就是绝对必要的。
当然，从维护你的胡说八道的角度来看，它们才是不必要的。

石开石 发表于 2018-1-2 11:48
300元是第三环节总产值（总产出）也是最终产品价值（增加值）的意思是：300元是三个环节的增加值之和。
...

再说一遍，我们讨论的不是三个环节的总产出，而是第三企业使用100元的工具对100元的原材料进行加工，生产出了产值为300元的A产品的前提下，第三企业使用的工具作为固定资产和不作为固定资产、从而折旧或不折旧时，第三企业的增加值是否相同的问题。
因此，在产出的问题上，只要确认第三环节的产值是300元就足够了。你去扯什么三个环节的总产出，完全就是驴唇不对马嘴。

石开石 发表于 2018-1-2 11:55
这个是告诉您，如果第三环节总产值都为300元，但第二环节或者为中间投入或者为固定资产的情况。
您看不出 ...

现在讨论的是我给出的数据。并且，你也已经确认过三个环节的增加值各为100元，第三环节的产值为300元，这些数据对于我们的讨论已经足够了，你根本就没有必要另外去假设什么东西。除非你要出尔反尔，掴你自己的脸。

wzwswswz 发表于 2018-1-2 12:03
按照你说62楼所说的“您最好把三个环节设为不同企业”，我们现在就把三个环节看成是三个不同的企业。

...

既然你说要用公式，那么我们假设每个环节上所耗费的劳动都为100个单位，没100个单位的劳动创造的价值为100元。具体的产品价值的公式应该由你来给出。

这就是您的前提条件。300元=100+100+100，就是根据它算出来的，不是您规定300元。

wzwswswz 发表于 2018-1-2 12:03
按照你说62楼所说的“您最好把三个环节设为不同企业”，我们现在就把三个环节看成是三个不同的企业。

...

因为您假设第三环节100劳动单位增加值只是100，是故意忘了还是疏忽忘了？