谈谈固定资产折旧——它是新增价值的一部分

石开石 发表于 2018-1-1 16:11
第一第二环节的增加值构成均为劳动者报酬50+生产税净额20+营业盈余30。如果第一第二环节均是中间产品，第 ...

真会胡说八道！
第三环节的产值是由第三环节单位产品的价格与产品数量决定的，这两者绝不会因为其使用的工具属于或不属于固定资产而发生变化，你否认这一点，你就是在胡说八道、颠倒黑白。因此，按照我们的假设，在这两种情况下第三环节的产值都是300元。

如果第三环节使用的工具不属于固定资产而属于中间投入，那么其产值的构成就是：总产值300元=中间投入200元（原材料100元+工具100元）+劳动者报酬50元+生产税净额20元+折旧0元+营业盈余30元。

如果第三环节使用的工具属于固定资产而属于中间投入，那么其产值的构成就是：总产值300元=中间投入100元（原材料100元）+劳动者报酬50元+生产税净额20元+折旧100元（工具100元）+营业盈余30元。
哪来你说的“营业盈余就由30变为负70，减少100”？
你一个当会计的，为了圆你自己编造的谎言出尔反尔，故意做假账，真是无耻！

石开石 发表于 2017-12-28 18:23
用数据说话:
第一环节:增加值=100减0=100。
第二环节:增加值=200减100=100。
为了进行比较，假设第一种情况，第一环节完全利用自然物生产出手工工具，第二环节完全利用自然物生产出原材料，第三环节利用第一环节生产的手工工具对第二环节的原材料进行加工，生产出最后的产品A，且在最后这个环节结束时，工具正常地报废了，原材料也都正常地使用完了。
请问，三个环节上创造的价值是否都构成A产品总价值的相应的一部分？

既然你说要用公式，那么我们假设每个环节上所耗费的劳动都为100个单位，没100个单位的劳动创造的价值为100元。具体的产品价值的公式应该由你来给出。
这是16楼的贴子，证明三个环节的增加值都是100元。而且要求我给出产值的公式，这是证据留存。

石开石 发表于 2017-12-28 21:11
您自己用我的公式演算一下，必须把重复的部分扣除。
或者您提供更为具体的条件，然后才能确定价值包含。
三个环节的总劳动=100单位（1）+100单位（2）+100单位（3）=300单位（总）
对应的A产品的总价值=100元（1）+100元（2）+100元（3）=300元（总）

以上是18楼w先生的贴子，A产品的价值300元是算出来的。

石开石 发表于 2018-1-1 22:05
石开石 发表于 2017-12-28 18:23
用数据说话:
第一环节:增加值=100减0=100。

第三环节总产值是这样计算的：
第三环节总产值=第一环节中间投入100+第二环节中间投入100+第三环节增加值100=300
300就是这样而来的。
以上情况：中间投入=100+100=200，最终产品价值300，总产出=100+100+300=500。

如果将第二环节的中间投入改为固定资产，w先生认为第三环节产值还为300。但这是错误的。
因为根据投入产出平衡原理：最终产品价值=增加值，三个环节的增加值也被锁定，各为100。共300。
所以第三环节的最终产品价值只能是300-100=200。
也就是说，第二环节中间投入变为固定资产后，总产出=第一环节中间投入100+第二环节最终产品100+第三环节最终产品200=400。


以下是w先生的话复制：
第三环节的产值是由第三环节单位产品的价格与产品数量决定的，这两者绝不会因为其使用的工具属于或不属于固定资产而发生变化，你否认这一点，你就是在胡说八道、颠倒黑白。因此，按照我们的假设，在这两种情况下第三环节的产值都是300元。
w先生，您只假设每个环节的增加值都是100元，没有假设第三环节的产值都是300元。

现在我们重新假设（不再假设三个环节增加值都是100元，而是假设第三环节产值都是300元）：
假设1：第一环节中间投入100元，第二环节中间投入100元，第三环节产值300元。
假设2：第一环节中间投入100元，第二环节固定资产最终产品100元，第三环节产值300元。
有：
假设1：中间投入200元，增加值（最终产品价值）300元，总产出500元。
假设2：中间投入100元，增加值（最终产品价值）400元，总产出500元。
为什么相同的总产出500元有不同的增加值300元和400元？因为中间投入不同，一是200元一是100元。
中间投入减少总产出不变增加值必然增加。这就是所有企业都要减少中间投入的原因，为了获取更多的增加值，必须减少中间投入。

这里值得一提的是，减少中间投入的办法不是把中间投入变为固定资产（那是不能随便变的），是用降低消耗数量和降低购买价格的办法减少中间投入。

证据很明显，到底谁在说谎，谁胡说八道，相信大家都会判断。

错了不要紧，为了掩饰错误撒谎，有那个必要吗？承认错误会损失什么吗？获得真理才是重要的。

通过讨论，通晓了国民经济核算原理，知识有所长进，岂不是美事一桩？

石开石 发表于 2018-1-1 22:05
石开石 发表于 2017-12-28 18:23
用数据说话:
第一环节:增加值=100减0=100。

16楼我的话从“为了进行比较”开始，到“应该由你来给出。”结束，其他都是你的话。

石开石 发表于 2018-1-1 22:09
石开石 发表于 2017-12-28 21:11
您自己用我的公式演算一下，必须把重复的部分扣除。
或者您提供更为具体 ...

真不要脸，我在报纸上对于“价值”已经作了假设——



红线部分清楚地表明，我们说的价值并不是计算出来的，而是已经得到社会承认的，因此，18楼的将价值构成与劳动构成对应起来的两个公式——
“三个环节的总劳动=100单位（1）+100单位（2）+100单位（3）=300单位（总）
对应的A产品的总价值=100元（1）+100元（2）+100元（3）=300元（总）”
并不是单纯计算A产品的价值是多少，更是在分析A产品已经等到社会承认的300元总价值是如何形成的。

你不顾我前面的假设，采用断章取义的手法说A产品的300元单纯是算出来的，就是造谣，不要脸！

石开石 发表于 2018-1-1 22:27
第三环节总产值是这样计算的：
第三环节总产值=第一环节中间投入100+第二环节中间投入100+第三环节增加值 ...

真不要脸，18楼“三个环节的总劳动=100单位（1）+100单位（2）+100单位（3）=300单位（总）
对应的A产品的总价值=100元（1）+100元（2）+100元（3）=300元（总）”
中的“A产品的总价值”不是A产品的产值又是什么？

再看本人25楼的发言——


这里明确讲300元不是第三环节的增加值，而是A产品的价值！

在27楼我又再次强调了相同的内容。而你在28楼明确回复说——



你在28楼对于我第三环节生产的A产品的价值（产值300元）“没有什么异议”，现在又说我“没有假设第三环节的产值都是300元”，这不是出尔反尔，掴你自己的脸吗？

石开石 发表于 2018-1-1 22:41
现在我们重新假设（不再假设三个环节增加值都是100元，而是假设第三环节产值都是300元）：
假设1：第一环节 ...

你一个冒牌会计真会做假账，连做账的基本数据都要自己编造，真不要脸！