新增价值的由来

石开石 发表于 2018-1-8 15:11
要说明折旧到底是不是新增价值，我们必须首先要考察在企业的生产活动中新增价值到底是怎样发生的。

假设 ...

我们还是算企业收入了多少。假设只有中间投入支出。
10年计算结果如下：
3000产值的现金收入减去1000原材料的现金支出，企业现金收入2000（假设未付劳动者报酬未缴税未分配利润）。也就是说10年后企业比10年前新增了2000现金收入。这2000新增收入不是新增价值？
如果劳动者报酬支付、生产税净额上缴、营业盈余分配，这是1000，企业还有1000。
这1000就是折旧体现的现金收入。
折旧不是新增收入？不是新增价值？这1000也未必补偿什么固定资产损耗，可以干法律允许干的事。去购买新设备还当年投资的欠款等等都可以。

w先生两次论证，均不提收入的事，就是要掩人耳目。但是只要有点国民经济核算知识，他的把戏一眼就会被看穿。

荒谬绝伦的论证，其结果是证明了他的荒谬绝伦。

折旧是为了再生产或扩大再生产。企业通过会计方法，把比如固定资产价值分期计提出来，计算到产品成本之中。其价值来源的确是新创造的价值。没有新创造的价值也无处可折——这叫老本都赔光了。情况仅此而已，废那么多话干什么。

clm0600 发表于 2018-1-8 15:59
您不就是把中间投入、固定资产等都称为半成品，只有消费品才是最终产品的什么自然派经济学家吗？
连GDP核 ...

国内生产净值是被我胡搞的概念，您当宝了，可您能理解它的意义吗？

国内生产总值=劳动者报酬（劳动者收入）+生产税净额（ZF收入）+（营业盈余+折旧）（企业收入）

国内生产净值=劳动者报酬（劳动者收入）+生产税净额（ZF收入）+营业盈余（企业收入）

请问：企业收入中的折旧去哪了？告诉您：还在企业，货币资金项目中。

天涯诗客 发表于 2018-1-8 16:20
折旧是为了再生产或扩大再生产。企业通过会计方法，把比如固定资产价值分期计提出来，计算到产品成本之中。 ...

您是本论坛第二个认同笔者观点的人
说实在的，原本也不想说这些废话，但是有些人总是说三道四的，不反击一下，到好像认可他了。
所以才越说越多。是啊，该画一个句号了。

clm0600 发表于 2018-1-8 16:28
国内生产净值是被我胡搞的概念，您当宝了，可您能理解它的意义吗？
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被傻逼胡搞了一下有啥关系？ ...

如果您的企业年初有1万，您的企业今年生产，收入实现支出实现有营业盈余也全分配给别人了，企业本年计提了100万折旧，年末您的企业就有101万了。
还只有1万？您的企业停产了？

看来您属于经营亏损的。经营亏损极有可能净现金流量为负值或0。年初现金1万，年末现金1万。假设折旧100万，必然营业盈余负100万。1万本身不是新增价值。折旧100万营业盈余负100是新增价值。

在总产出小于中间投入的情况下，新增价值为负数。这很有可能发生。这时侯，企业的净现金流量为负。亏本了。

您没有折旧并不代表千千万万的企业不计提折旧。您反对收利息，但存款有利息贷款有利息。

石开石 发表于 2018-1-8 15:33
在w先生的论证贴中，我要求他写出：劳动者现金收入多少、ZF现金收入多少、企业现金收入多少。
他就是不回答 ...

你的这个问题根本就不是问题，因为企业的现金收入未必就是新增价值。
就折旧来看，它是来自于产品价值中相当于消耗的固定资产的那部分价值，因此，如果这就是新增价值，那么产品价值中相当于消耗的固定资产的那部分价值首先就必须是新增价值，否则，折旧就不可能是新增价值。

因此，我明确地向你提出：“如果产品价值中相当于消耗的固定资产的那部分价值不是新增价值（即你说的企业劳动者新创造的价值），那么在分配中它转变的企业的收入怎么就会变成新增价值（企业劳动者新创造的价值）呢？”而你根本就不敢回答，因为你一回答马上就可以证明你的错误。
你敢回答吗？