高手进，关于“劳动价值论”的问题

愿听详情！！！

精忠岳飞说的对。但不要说是“定义”吧。可以改为：首先要弄懂马克思说的“价值”（而不是楼主说的“价值”）是什么。

驴子问题和物化劳动创造价值问题是麦克库洛赫和老穆勒的事，让他们回答。别找马克思的茬。

其实很简单，因为驴不是人，驴是需要人去操作的，也就是说是需要人力的，这就是雇佣工人。马克思的劳动价值理论无论如何也不会错的，因为是个套套逻辑。

你要知道 社会是一个“人本位的社会”所以 鸡下蛋的功劳人们不会认为是鸡的劳动而是人们饲养的结果（劳动0

litian1019 发表于 2009-12-18 18:06
你要知道 社会是一个“人本位的社会”所以 鸡下蛋的功劳人们不会认为是鸡的劳动而是人们饲养的结果（劳动0

劳动价值论是不能这么理解的，人力和自然力的结合共同创造财富，劳动价值论并没有否认自然力的贡献，只是认为以消耗掉的人力作为评价财富的价值的标准。

拿太阳能发电来说，现在太阳能发电成本还太高，阳光是免费的，那么这个太阳能的成本就贵在制造设备的成本上，而制造这个过程中耗费的人力会随着技术进步不断减少，可以预见将来的太阳能发电的成本是会降低的。在这个过程中我们考察的重点显然是人力，但是我们并没有否定太阳贡献了力量。鸡下蛋也是同样的道理，如果鸡能够不需要人管理喂养就每天下蛋的话，这个蛋也会很便宜的，但是我们并没有否认鸡的贡献。

劳动价值论绝对不是提倡人本位，而是提倡付出和回报的对等（等价交换）。我们不努力促进科学技术的进步，就不能获得廉价的太阳能；我们不给鸡吃营养丰富的食物，它也不会天天为我们产蛋（这点大家可以去问养过鸡的人，问他们鸡吃得不好还会生蛋么？）；我们破坏环境，不愿意付出劳动改善环境，大自然就会惩罚我们。

qwas333441 发表于 2009-11-17 14:36

ruc_2010 发表于 2009-11-17 12:48
驴子只是一个生产工具

那你的意思是说生产工具能创造价值，这与马克思的只有人的劳动能创造价值相违背啊。

好象是生产工具在人的作用下才产生的价值
那驴好象不想去拉磨呢

驴子，小麦这些都是客观物质，而只有人才有主观见之于客观的实践活动，实践才能创造价值。道理在这里，如果没有学过马克思的唯物史观，怎么说楼主也搞不明白的。至于驴子想不想去拉磨那个问题，这倒是其次，如果谁在这个问题上追究，那他自己去问问驴子好了。

piginflying 发表于 2009-12-14 23:36
大跃进时大办钢铁 全民劳动 不知价值几何

有雇佣关系吗？先看价值定义。

相关词条：劳动价值论, 高手



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劳动价值论说人才创造价值，但我就是想不通。
驴子拉磨磨出来的面，它的价值就不增加了吗？
难道驴磨的面卖的就比人拉磨磨出来的面便宜了？
摆到市场上它们是无差别的呀。
这样说来驴子也创造价值。
高手指点。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1630845
那驴是怎么跑去拉磨滴？