社会必要劳动时间不能体现无差别人类劳动

liuyongfei180 发表于 2009-11-25 22:02
或者我也希望这位逻辑考察先生，能够清晰地对自己的观点进行一下综述。可千万不要说就"我的观点就在咱们的讨论之中".

也就一两段文字么，对于习惯于做逻辑考察的人，这不算什么难事吧。

难是不难，但关键是要做到有的放矢。与其空空的发表一些观点让别人视而不见，到不如在讨论的互动中逐渐展现让人感到充实有物。

基于上述分析,那么所谓瓜分剩余价值的说法从而马克思所阐述的一般利润率原理也就是错误的了.进一步的,所谓价值转形问题更是极为荒谬的.
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天涯诗客对一个企业内不在生产线上的服务人员、象保管、后勤、财会人员与生产线上的平均熟练工人的社会必要劳动时间有否差别？
    再就是象社会上，运输、第三产业、科研开发人员的社会必要劳动时间有价值吗？
    若没有价值就不能同生产线上的工人比较社会必要劳动时间？
    所谓无差别人类劳动，只是指生产线上的工人？那生产线上的水、电、气及原材料是怎么来的？

好高误远 发表于 2009-12-3 08:58
天涯诗客对一个企业内不在生产线上的服务人员、象保管、后勤、财会人员与生产线上的平均熟练工人的社会必要劳动时间有否差别？
    再就是象社会上，运输、第三产业、科研开发人员的社会必要劳动时间有价值吗？
    若没有价值就不能同生产线上的工人比较社会必要劳动时间？
    所谓无差别人类劳动，只是指生产线上的工人？那生产线上的水、电、气及原材料是怎么来的？

一,马克思的社会必要劳动时间是生产某种使用价值的时间,因此,我从这个时间中看不出如何确定这些人员的时间-----你说的那些人员都是为某种使用价值的生产服务的.除非我们把不同的人员所付出的劳动视为生产出另外的某种使用价值的劳动,这样,就要与他们为之服务的企业所生产的那种作为最终产品的使用价值区别开来.
二,我认为任何人的劳动所生产的产品是为社会所需要的,他的劳动就是有价值的,那么就要有这种时间(其实对于马克思的那段话而言,这很勉强.).
三,生产线上的物质成本内容,对应另外的产品,那是另外的社会必要劳动时间.这些时间最后要归结于最终产品的时间之中.

逻辑考察 发表于 2009-11-26 11:13

liuyongfei180 发表于 2009-11-25 22:02
或者我也希望这位逻辑考察先生，能够清晰地对自己的观点进行一下综述。可千万不要说就"我的观点就在咱们的讨论之中".

也就一两段文字么，对于习惯于做逻辑考察的人，这不算什么难事吧。

难是不难，但关键是要做到有的放矢。与其空空的发表一些观点让别人视而不见，到不如在讨论的互动中逐渐展现让人感到充实有物。

逻辑考察，我怎么觉得你的发言空洞无物呢？

liuyongfei180 发表于 2009-12-5 10:04

逻辑考察 发表于 2009-11-26 11:13

liuyongfei180 发表于 2009-11-25 22:02
或者我也希望这位逻辑考察先生，能够清晰地对自己的观点进行一下综述。可千万不要说就"我的观点就在咱们的讨论之中".

也就一两段文字么，对于习惯于做逻辑考察的人，这不算什么难事吧。

难是不难，但关键是要做到有的放矢。与其空空的发表一些观点让别人视而不见，到不如在讨论的互动中逐渐展现让人感到充实有物。

逻辑考察，我怎么觉得你的发言空洞无物呢？

是吗？那应该只是你的感觉而已！你不觉得通过我的提问，使人们发现了一些长期被人们视而不见的问题吗？你继续那个问题，就不会觉得空洞无物了！

逻辑考察 发表于 2009-12-5 10:53

liuyongfei180 发表于 2009-12-5 10:04

逻辑考察 发表于 2009-11-26 11:13

liuyongfei180 发表于 2009-11-25 22:02
或者我也希望这位逻辑考察先生，能够清晰地对自己的观点进行一下综述。可千万不要说就"我的观点就在咱们的讨论之中".

也就一两段文字么，对于习惯于做逻辑考察的人，这不算什么难事吧。

难是不难，但关键是要做到有的放矢。与其空空的发表一些观点让别人视而不见，到不如在讨论的互动中逐渐展现让人感到充实有物。

逻辑考察，我怎么觉得你的发言空洞无物呢？

是吗？那应该只是你的感觉而已！你不觉得通过我的提问，使人们发现了一些长期被人们视而不见的问题吗？你继续那个问题，就不会觉得空洞无物了！

呵呵。我只是觉得你提出了一个早已解决的问题。

呵呵。我只是觉得你提出了一个早已解决的问题。
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那应该只是你的感觉而已！要是真的解决了，还会有在上面咱们讨论问题时的那种尴尬吗？当然，你可以把你认为最有效的解决方案拿出来让大家来学习一下！

社会必要劳动时间不能体现无差别人类劳动
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天涯诗客 发表于 2009-12-9 11:38
社会必要劳动时间不能体现无差别人类劳动
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我认为能。