供给必须按需求供给原理

zsl0815 发表于 2018-2-23 22:45
你的理论，供给只能按照需求供给，且垂直向上，供给曲线是成交量。
春节菜场供应有那一点不符合你的要求呢 ...

供给是按需求供给，需求曲线不是垂直的是斜向下的。
春节期间的价格上涨是需求曲线上移的结果。需求曲线发生了变化。
假设变化后的需求曲线不变，供给量增加，价格就会下降。

zsl0815 发表于 2018-2-23 22:45
你的理论，供给只能按照需求供给，且垂直向上，供给曲线是成交量。
春节菜场供应有那一点不符合你的要求呢 ...

8. 需求曲线上移（相当于购买力或需求增加），供给量线右移（相当于供给量增加）
当dP/P=dm/m-dQ/Q>0时，商品价格上涨；此种情况就是供给量不足。
当dP/P=dm/m-dQ/Q=0时，商品价格不变；此种情况供给量充足，价格不变。
当dP/P=dm/m-dQ/Q<0时，商品价格下跌。此种情况供给量太多了，价格下跌。

hj58 发表于 2018-2-23 23:02
“需求曲线，供给曲线，都是假设其它条件不变，研究价格和需求量供给量的关系。这是常识。教科书说的。 ” ...

一种价格理论简介及四种价格理论简评
第一章 商品价格是什么？
商品价格是商品与货币交换过程中单位数量商品货币的多少。商品价格严格来说应称为商品单价。
如果我们用P表示价格，m表示货币，Q表示商品数量；那么有：
P=m/Q
第二章商品交换公理
商品交换公理的内容是：商品成交总金额（货币数量）等于商品成交单价与商品成交数量之积。
商品交换公理用数学公式可以表示为：m=PQ。
其中，m表示成交总金额（货币数量），P表示成交单价，Q表示成交数量。
如果我们把方程式左边视为需求方程式右边视为供给；那么m可以理解为购买力或需求，P可以理解为供给价格，Q可以理解为供给数量。
m=PQ的图像是马鞍形曲面。曲面上的每一个点对应着不同的商品数量与商品单价。
将m=PQ取自然对数并微分可得：
dm/m=dP/P+dQ/Q
或写为：
dP/P=dm/m-dQ/Q
第三章生产量、贸易量、提供量、售出量介绍
商品生产：生产商品准备出售的过程。
商品贸易：购买商品准备出售的过程。
商品提供：通过商品生产或商品贸易获得一定数量的商品准备出售的过程。
我们称商品生产的商品数量为生产量，商品贸易的商品数量为贸易量，商品提供的商品数量为提供量。
售出量是提供量中售出的商品数量。
当商品售出的时候，我们认为商品是在成交状态。当商品没有售出的时候，商品仅仅是在提供状态。
假设生产（贸易）量全部提供，生产（贸易）量、提供量、售出量有以下关系：
期初余额+本期生产（贸易）量=本期提供量
本期提供量-本期售出量=期末余额
期初余额+本期生产（贸易）量-本期售出量=期末余额
当市场出清时（即期初期末余额均为0时），有：
本期生产（贸易）量=本期提供量=本期售出量
生产量、贸易量、提供量、售出量都与供给有关，都是供给侧的商品数量。
第四章需求与供给量或需求曲线与供给量线决定价格
需求定理：在其它条件不变的前提下，商品的价格和需求量之间是反方向的关系。即：价格越低，需求量越高；价格越高，需求量越低。
为了更好地理解需求定理，我们应知道价格需求弹性概念。
价格需求弹性即是需求量对价格的弹性，指某一产品价格变动时，该种产品需求量相应变动的灵敏度。
价格需求弹性=需求量变动率/价格变动率
我们用u表示价格需求弹性，Q表示需求量，P表示价格。
则：u=(ΔQ/Q)/(ΔP/P)
需求定理的数学意义即为：价格需求弹性u=(ΔQ/Q)/(ΔP/P)<0
当价格需求弹性不变时，需求曲线对应的方程是幂函数，价格需求弹性是幂。
需求曲线是遵循需求定理的曲线。
需求曲线一般情况是右斜向下的曲线。
假设市场出清，有生产（贸易）量=提供量=售出量。我们将这几个量统称为供给量。
供给量线是表示供给量的垂直线（表示供给量是一定的）。
可以认为在某一时刻（或时期）其它条件是一定的，那么此时需求曲线与供给量线的交点纵坐标就是商品价格。
需求曲线是可以变化的，供给量线也是可以变化的。
需求方决定需求曲线，供给方决定供给量线。需求方决定在一定价格情况下购买多少，供给方决定在一定价格情况下出售多少。
需求与供给量确定，商品价格确定；需求曲线与供给量线确定，商品价格确定。
第五章商品价格变化的几种情况讨论
商品价格是需求与供给量或需求曲线与供给量线共同作用形成的。
大致有以下情况组合：
1.供给量线不变，需求曲线上移（相当于购买力或需求增加）
此时商品价格会上涨。dP/P=dm/m>0
2.供给量线不变，需求曲线下移（相当于购买力或需求减少）
此时商品价格会下跌。dP/P=dm/m<0
3.需求曲线不变，供给量线右移（相当于供给量增加）
此时商品价格会下跌。dP/P=-dQ/Q<0
4.需求曲线不变，供给量线左移（相当于供给量减少）
此时商品价格会上涨。dP/P=-dQ/Q>0
5.需求曲线上移（相当于购买力或需求增加），供给量线左移（相当于供给量减少）
此时商品价格会上涨。dP/P=dm/m-dQ/Q>0
6.需求曲线下移（相当于购买力或需求减少），供给量线右移（相当于供给量增加）
此时商品价格会下跌。dP/P=dm/m-dQ/Q<0
7. 需求曲线下移（相当于购买力或需求减少），供给量线左移（相当于供给量减少）
当dP/P=dm/m-dQ/Q>0时，商品价格上涨；
当dP/P=dm/m-dQ/Q=0时，商品价格不变；
当dP/P=dm/m-dQ/Q<0时，商品价格下跌。
8. 需求曲线上移（相当于购买力或需求增加），供给量线右移（相当于供给量增加）
当dP/P=dm/m-dQ/Q>0时，商品价格上涨；
当dP/P=dm/m-dQ/Q=0时，商品价格不变；
当dP/P=dm/m-dQ/Q<0时，商品价格下跌。
第六章商品价格高低背后的原因
需求与供给量原因：
我们知道：P=m/Q
在某一时期，可能是购买某种商品的货币基本不变或变化很小。这样有供给量越多商品价格越低，供给量越少商品价格越高。
在某一时期，可能是供给量基本不变或变化很小，这样购买金额越多商品价格越高，购买金额越少商品价格越低。
需求与供给量是商品价格决定性原因，即需求与供给量决定商品价格。
成本原因：
我们知道：P=KC
K价格比成本，C成本。
在某一时期，可能价格比成本K不变或变化很小，这样成本越高商品价格越高成本越低商品价格越低。
在某一时期，可能成本不变或变化很小，这样价格比成本K越大商品价格越高价格成本比K越小商品价格越低。
成本是商品价格影响性原因，即成本对商品价格有一定的影响，但不能决定商品价格，商品价格在成本上下波动。
第七章商品价格理论学派简介
价格理论主要有四个学派：
劳动价值论学派、边际效用价值论学派、供求均衡学派和斯拉法价格论学派等四个学派。
劳动价值论学派
劳动价值论学派的学者有马格努斯、配第、穆勒、马克思也可以划入这一学派。该学派认为，商品价格（价值）决定于生产商品的代价（如生产成本、劳动、社会必要劳动等）。
边际效用学派
边际效用学派的主要学者有门格尔、杰文斯、瓦尔拉斯、维塞尔等。该学派认为，商品价格决定于商品的效用（边际效用）。
供求均衡价格学派
供求均衡价格学派主要代表人物，是马歇尔等学者。该学派认为，商品价格是由商品的供给和需求双方的均衡点决定的。
斯拉法价格学派
斯拉法价格学派的代表人物是斯拉法。斯拉法认为，商品价格是由生产投入-产出关系和劳资分配关系决定的。
马歇尔的均衡价格理论已经成为当前主流的价格决定理论。例如，当前主要经济学教科书都认为，在完全竞争市场下，短期内，商品价格是由供求均衡点决定的，长期内（长期竞争均衡时），商品价格等于长期平均成本的最低值。这一观点，实际上可认为是马歇尔《经济学原理》中的“短时期内，效用对价值起着主要的影响作用，而在长时期内，生产成本对价格起着主要的影响作用”的现代版本。
第八章 四个学派商品价格理论简评
劳动价值学派认为商品价格决定于生产商品的代价（如生产成本、劳动、社会必要劳动等）。这种观点是错误的，生产商品的代价（如生产成本、劳动、社会必要劳动等）与价格有一定关系，但并不能决定价格。决定意味着生产商品的代价（如生产成本、劳动、社会必要劳动等）不变价格也不变，但事实是价格是变化的。
边际效用学派认为商品价格决定于商品的效用（边际效用），这种观点是错误的。对于大多数商品来说，其边际效用都会等于0，甚至变为负数。边际效用只是告诉我们，当边际效用为0时对应的商品数量是需要量即最大购买量，对于理性人来讲，不会花钱买多余的东西。
供求均衡价格学派认为商品价格是由商品的供给和需求双方的均衡点决定的。该学派犯了一个致命的错误，给出了一个斜向上的供给曲线。供给无论是理解为生产、提供还是售出，在一定条件下都不会是斜向上的曲线。斜向上的“供给曲线”只有在需求持续增长或持续减少时才会出现，这时条件是在不断变化的（不符合供给曲线的假定条件）。
斯拉法价格学派认为商品价格是由生产投入-产出关系和劳资分配关系决定的。该理论极其复杂没有实际应用价值。

石开石 发表于 2018-2-23 22:58
如果教科书取消了供给曲线其它条件不变的前提，而是说斜向上供给曲线是需求不断增加引起的，我还会批判吗 ...

“如果教科书取消了供给曲线其它条件不变的前提，”


你要搞清楚教科书这样说的前提是什么。

画 S1 的时候，外部条件当然是固定的，例如油价为 十元。

但是外部条件变化后，例如油价变为七元，供应曲线移动到了 S2 的位置。

这是微观经济学的常识，谁说外部条件不能变了？

hj58 发表于 2018-2-23 23:10
“如果教科书取消了供给曲线其它条件不变的前提，”

总而言之，在其它条件不变的前提下，不可能有斜向上的供给曲线，不管供给的意义是生产、提供还是售出。
斜向上的供给曲线的出现的条件是需求不断增加或不断萎缩（这是必要条件但不充分）

教科书讲“其它条件不变”，是说不能画一条供应曲线的左半段时油价是十元、画右半段时油价是七元。

但是从来没有把供应曲线和外部条件不变捆绑在一起。

供应的意义是“供应的意愿”，价格越高，供应意愿越大，不是很正常吗？

石开石 发表于 2018-2-23 22:58
如果教科书取消了供给曲线其它条件不变的前提，而是说斜向上供给曲线是需求不断增加引起的，我还会批判吗 ...

你的垂直向上只是成交量，跟市场供给是八竿子打不到一起的东西。
什么叫市场供给？人家教材里写的清清楚楚，只有参与到市场销售中来的，才能叫做市场供给。
你生产了一堆东西摆在仓库吃灰，那叫市场供给？也只有你石会计会硬生生地把市场供给理解成成交量，然后再分成生产量和销售量。你说你缺脑仁不？
还有以前我就说过，你问题是出在你始终是以市场上只有一家垄断供给在提供商品销售的思维在考虑问题。
对于垄断型的销售，在高价饱和销售后，自然的降价销售后续产品。所以，垄断供给的成交量是价低量多的走势。
但你没想过，无论垄断销售在怎么低价，利润始终会高于他的成本付出的，因为市场上只有他一家，价格是他控制的。
但非垄断企业，不能控制价格，随着价格的降低，会出现利润低于成本的情况，这时候就会挤出高成本的供应，出现价低量少的情况。
垄断供应与非垄断的区别就在这里。
我如果如果讲成这样，你还是理解不了的话，那你就是个白痴了。

供应曲线本身的形状和需求曲线根本没有关系。

均衡价格的运动轨迹才和两者（的变化）有关。