资料：吉芬商品的需求曲线（黄佶）

吉芬物品特殊性在于：它的收入效应超过了它的替代效应。这也就是吉芬物品的需求曲线呈现出右上方倾斜的特殊原因！

教科书说供给曲线是斜向上的，不知思考读死书的人就信。不用听别人说，思考一下就知道错误了。但就是不思考。结果就是不知错误。在数量价格坐标系中只有价格数量，哪里管什么时间？表示出不同的状态量即可。在这个时间是这个状态，那个是那个状态。

hj58 发表于 2018-2-28 12:50
“您能举出在其它条件不变的情况下，需求量与价格同向变动的商品吗？”

股票，奢侈品，不都是这样？

同学们，你们知道奢侈品的需求曲线吗？是斜向上的吗？黄老师是这么教的吗？如果是的话，错了。它的需求曲线是斜向下的，是在很高的价格处很短的一段。千万不要延长啊。

照本宣科是教师的规矩，可是本错了，还不知道就不应该了。可以教，但是要自己心里有数。奢侈品是凡勃伦商品。真正的意义是在一定高价范围内才买，而不是价格越多买的越多。黄老师的图片中有凡勃伦商品的需求曲线，是对的，两条需求曲线的对比。就是把需求曲线画得长了。短一些就准确了。

同学们一定要记住:在其它条件不变的情况下，没有吉芬商品的存在，这里的吉芬商品意义指需求曲线为斜向上的商品。

同学们知道凡勃伦商品与所谓的土豆吉芬商品的区别吗？
一个在高价区，一个在低价区。很多人认为凡勃伦商品是吉芬商品，价高量增嘛，错，不是价高量增，是价高才买。但是买的人很少，不多。
注意:按黄先生坚持的吉芬商品定义，吉芬土豆也不是吉芬商品。吉芬土豆当时的需求曲线也是斜向下的。因为需求曲线是意愿的量，我问一句，假设在那个时期，土豆降价了，您会买的少了吗？

石开石 发表于 2018-3-1 04:38
教科书说供给曲线是斜向上的，不知思考读死书的人就信。不用听别人说，思考一下就知道错误了。但就是不思考 ...

“在数量价格坐标系中只有价格数量，哪里管什么时间？表示出不同的状态量即可。在这个时间是这个状态，那个是那个状态。 ”


既然你知道“在这个时间是这个状态，那个是那个状态”，这不就涉及时间了吗？

教科书上不画时间，是因为作者认为读者都懂这个道理。作者很自然地认为读者学好了高等数学，有基本的理解和想象能力。虽然书上不会写“需要大二以上水平”，但也不会指望小学生能够看懂。

为什么在教科书的价格-需求量平面上会出现对应不同状态的需求曲线或供应曲线？这是为了方便画图，把各个不同时间的供求曲线沿着时间轴压缩了，把多个时间的价格 - 需求量平面压缩在一个平面（书页或电脑屏幕）上。

各个时间的状态如果一样，那么在最后压缩出来的平面上，供求曲线就各只有一条。

各个时间的状态如果不同，那么在最后的平面，就会在其它位置出现新的供求曲线，看上去好像原先的供求曲线“移动”了。

这些都是不言而喻的事情，石开石要批判供求曲线，居然会不知道。

石开石 发表于 2018-3-1 05:36
同学们知道凡勃伦商品与所谓的土豆吉芬商品的区别吗？
一个在高价区，一个在低价区。很多人认为凡勃伦商品 ...

“按黄先生坚持的吉芬商品定义，吉芬土豆也不是吉芬商品。吉芬土豆当时的需求曲线也是斜向下的。因为需求曲线是意愿的量，我问一句，假设在那个时期，土豆降价了，您会买的少了吗？ ”


你和很多马经捍卫者一样，正经学习和研究不会，却很会玩小聪明。

这个问题本身就是荒谬的，因为在饥荒时期，土豆从来不降价。正因为吉芬观察到土豆价增量增，所以发现异常，提出“吉芬商品”这个概念。

每一个理性的消费者，当然是价格下降之后增加购买量，于是你就想用这一点来否定饥荒时期土豆价增量增的实际情况。

实际上你对吉芬商品的任何质疑都无助于拯救你的理论。

我前面已经说过：即使吉芬商品在实际世界完全不存在，即使它完全是想象出来的事物，你用它的需求曲线来取代供应曲线，也是错误的。

你更改吉芬商品的定义，不仅暴露出你缺乏最基本的常识，也无助于你保卫自己的理论。因为需求曲线不会跨越时空，连接两个在不同时间点出现的均衡点。

相反，你以为供求曲线不涉及时间，却暴露了你缺乏微观经济学的基本常识。

hj58 发表于 2018-3-1 07:13
“按黄先生坚持的吉芬商品定义，吉芬土豆也不是吉芬商品。吉芬土豆当时的需求曲线也是斜向下的。因为需求 ...

黄老师给出的图片大多是吉芬商品（含凡勃仑商品）的斜向上需求曲线。但是现实世界根本没有吉芬商品。也就是说吉芬商品就是个概念。
为了把吉芬先生发现的土豆吉芬商品说成是吉芬商品，笔者只好修改定义。这样土豆吉芬商品就是吉芬商品了。
在其它条件不变的前提下，没有需求量与价格同向变化的商品存在；在其它条件变化的前提下没才有需求量与价格同方向的商品存在。

石开石 发表于 2018-3-1 08:22
黄老师给出的图片大多是吉芬商品（含凡勃仑商品）的斜向上需求曲线。但是现实世界根本没有吉芬商品。也就 ...

“但是现实世界根本没有吉芬商品。也就是说吉芬商品就是个概念。
为了把吉芬先生发现的土豆吉芬商品说成是吉芬商品，笔者只好修改定义。这样土豆吉芬商品就是吉芬商品了。”


吉芬正是因为看见饥荒时期土豆是价增量增，所以，才画了向右上方倾斜的需求曲线，把这类异常商品另取名称为吉芬商品。

所以哪里是“现实世界根本没有吉芬商品”？你连教科书上白纸黑字的内容都要篡改？

吉芬看见的土豆就是吉芬商品，即使外部条件没有变化、供求曲线位置没有移动，当时的土豆也是价增量增的，哪里还需要你来修改定义？

正是滑稽。