资料：吉芬商品的需求曲线（黄佶）

hj58 发表于 2018-3-1 08:59
“我说的不管时间的意义是时间不是自变量也不是因变量——不用管它，只研究价格与数量的关系。 ”


...

在我的接连追问下，您还是无法判断斜向上的供给曲线是错误的，说明您思考的还不够，还在坚持所谓的脸面而不是真理。
很简单的事，也很容易证明的事。

现在有个例子：某草莓成本8元，需求表是9元可卖10000斤，9.5元可卖8000斤，10元可卖6000斤。现在有10000斤要卖（今日不卖明日还有大致10000斤成熟），供给方唯一的选择是以9元卖出10000斤。哪里有什么供给曲线？只有在选择有库存是才有供给曲线。卖一定量库存一定量。这时面对需求曲线，卖方会制定什么样的供给曲线（供给计划）？是只有与需求曲线有一个交点的供给曲线吗？

hj58 发表于 2018-3-1 09:05
“需求曲线是连续的，那只是两点之间的两线，这区别很大的。”

既然你知道“区别很大”，你为什么还要 ...

在其它条件不变的情况下，价格高需求量低，价格低需求量高是铁律。

根据各种资料的介绍，我分析后认为是吉芬先生说的是：在这个期间土豆的价格比平时的高，比平时的购买量也多。

石开石 发表于 2018-3-1 09:53
在其它条件不变的情况下，价格高需求量低，价格高需求量高是铁律。

根据各种资料的介绍，我分析后认为 ...

“在其它条件不变的情况下，价格高需求量低，价格高需求量高是铁律。

根据各种资料的介绍，我分析后认为是吉芬先生说的是：在这个期间土豆的价格比平时的高，比平时的购买量也多。 ”




如果是这样，微观经济学教材就不会收入“吉芬商品”这个概念了，因为它和其它普通商品没有区别。

所以，不要瞎搞，科学理论是一个完整的体系，再怎么绕来绕去，错的总是要露馅的。

石开石 发表于 2018-3-1 09:22
在我的接连追问下，您还是无法判断斜向上的供给曲线是错误的，说明您思考的还不够，还在坚持所谓的脸面而 ...

"现在有个例子：某草莓成本8元，需求表是9元可卖10000斤，9.5元可卖8000斤，10元可卖6000斤。现在有10000斤要卖（今日不卖明日还有大致10000斤成熟），供给方唯一的选择是以9元卖出10000斤。哪里有什么供给曲线？只有在选择有库存是才有供给曲线。卖一定量库存一定量。这时面对需求曲线，卖方会制定什么样的供给曲线（供给计划）？是只有与需求曲线有一个交点的供给曲线吗？"




你这个问题是微观经济学的小儿科问题，只是微观经济学里的一个特例：

如果必须卖掉一万斤、只有一万斤可以卖，那么供应曲线就是垂直线，位置在横坐标一万斤的地方。

成交价不由供应方决定，而由需求方决定，这就是所谓的“买方市场”。

供应曲线是可以倾斜和变化的，你要知道这一点。

你辛辛苦苦、心心念念地搞出来的垂直“石开石供给曲线”不过是微观经济学里的一个特例而已，所以，还是好好地去学习吧！

hj58 发表于 2018-3-1 09:57
“在其它条件不变的情况下，价格高需求量低，价格高需求量高是铁律。

根据各种资料的介绍，我分析后 ...

说吉芬商品土豆是例外，是对吉芬商品认识错误的结果，需求曲线没有例外。有例外，就是其它条件发生了变化。

但是吉芬现象——价增量增是存在的，这毋庸置疑，也是吉芬先生发现的。但这种现象是饥荒与平时的对比不是饥荒时代本身就是价增量增。那时候只要降价了（不可能？）购买量还是要减少的。不信？从外国进口土豆试试——正如美国冬天的天然气。

石开石 发表于 2018-3-1 10:04
说吉芬商品土豆是例外，是对吉芬商品认识错误的结果，需求曲线没有例外。有例外，就是其它条件发生了变化 ...

“说吉芬商品土豆是例外，是对吉芬商品认识错误的结果，需求曲线没有例外。有例外，就是其它条件发生了变化。但是吉芬现象——价增量增是存在的，这毋庸置疑，也是吉芬先生发现的。但这种现象是饥荒与平时的对比不是饥荒时代本身就是价增量增。”


你在循环论证了。你否定吉芬商品的理由是“需求曲线没有例外”，但是吉芬商品的特点就是需求曲线与众不同。

另一方面，实际上有没有吉芬商品不重要，重要的是吉芬商品的需求曲线与众不同。

即使谁也找不到真实的吉芬商品，但是吉芬商品也至少存在于理论之中、假想之中。

你的错误是改了人家的内涵，还要继续使用别人的旧名，和实际上有没有吉芬商品没有关系。

就好像如果我把你的“石开石供给曲线”全部改为水平，那么，不论世界上存在不存在石开石供给曲线，我都是错误的。

这么简单的道理，你怎么就是不懂呢？

hj58 发表于 2018-3-1 10:04
你这个问题是微观经济学的小儿科问题，只是微观经济学里的一个特例：

如果必须卖掉一万斤、只有一万斤 ...

好，现在假设不是草莓，而是其它（可以保存不变质）的物品，可以在10000斤以下卖。您认为他会怎么卖？
例如卖8000斤
或6000斤
他会怎么卖？
假设在卖之前他已经调查了市场需求，知道市场需求曲线。
我断定他必须按需求曲线卖。8000斤卖8000斤需求曲线对应的价格，6000斤卖6000斤需求曲线对应的价格。
您以为呢？
就这么简单。

石开石 发表于 2018-3-1 10:13
好，现在假设不是草莓，而是其它（可以保存不变质）的物品，可以在10000斤以下卖。您认为他会怎么卖？
例 ...

“好，现在假设不是草莓，而是其它（可以保存不变质）的物品，可以在10000斤以下卖。您认为他会怎么卖？
例如卖8000斤
或6000斤
他会怎么卖？
假设在卖之前他已经调查了市场需求，知道市场需求曲线。
我断定他必须按需求曲线卖。8000斤卖8000斤需求曲线对应的价格，6000斤卖6000斤需求曲线对应的价格。”



不一定。面包店晚上下班前会降价出清今天做的全部面包，但是家具店不会下班前大减价。

石开石 发表于 2018-3-1 10:13
好，现在假设不是草莓，而是其它（可以保存不变质）的物品，可以在10000斤以下卖。您认为他会怎么卖？
例 ...

“我断定他必须按需求曲线卖。8000斤卖8000斤需求曲线对应的价格，6000斤卖6000斤需求曲线对应的价格。
您以为呢？”


如果他给自己定了目标，一定要卖掉八千斤，当然会按照八千斤处需求曲线的价格卖。

但是，你不要忘记，这个价格和数量，也是供应曲线上的点，是均衡价和均衡量。

一定要卖掉八千斤，那么供应曲线仍然是垂直的。

所以，你的那些“新发现”都是微观经济学给学生做习题的内容。

hj58 发表于 2018-3-1 10:13
“说吉芬商品土豆是例外，是对吉芬商品认识错误的结果，需求曲线没有例外。有例外，就是其它条件发生了 ...

因为人们真的把吉芬先生发现的土豆当成吉芬商品——其它条件不变，需求量与价格同方向变化的商品。
但是这种商品是不存在的。也就是说吉芬现象的商品不是吉芬商品。
但人们又说是吉芬商品。
既然非要说是吉芬商品，那只能修改定义去掉其它条件不变的前提，这样问题就解决了。
您的图片不是也把凡勃仑商品看成是与吉芬商品（对立——一个是高档商品，一个是低档商品）的一种吉芬商品吗？