资料：吉芬商品的需求曲线（黄佶）

石开石 发表于 2018-3-5 08:53
各种介绍吉芬土豆的资料——吉芬商品由来的资料。很多资料都说明是与平时的对比（也有说的不是很明了了） ...

“很多资料都说明是与平时的对比”

贴一份出来看看。

石开石 发表于 2018-3-5 08:38
说了半天，您只能编造吉芬土豆的数据，没有实际的数据。
我根据各种资料综合分析：价格上升了购买量反而 ...

我哪里需要编造吉芬土豆的资料，要编造也是吉芬在编造。

更何况你的问题的根源不在于有没有真实的吉芬商品，而是你能不能修改吉芬商品的定义之后仍然称其为吉芬商品。

现在你也承认跨时空拉一条需求曲线是错误的，那你所谓的“吉芬商品是饥荒时期和平时的比较”的观点不就肯定是错误的了吗？

吉芬商品有需求曲线，但是按照你的定义拉不出需求曲线，那么你定义的商品还能算是吉芬商品吗？

更何况所有普通商品都有“需求曲线向右上方移动后，价增量增”的特点，照你的定义，天下所有商品都是吉芬商品了，但是微观经济学还煞有其事地把吉芬商品视为特殊商品讨论，你不觉得奇怪吗？

这么低级的逻辑问题都搞不清楚，你有辱“一流经济学家”的光荣称号啊！

hj58 发表于 2018-3-5 09:14
“很多资料都说明是与平时的对比”

贴一份出来看看。

作者：知乎用户
链接：https://www.zhihu.com/question/22573247/answer/75898747
来源：知乎
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然而，虽然所有商品的定义都必须有前提约束，但为什么对于即使有前提约束的“吉芬商品”而言，它依然是不存在的呢？原因就在于，即使个人偏好和收入约束发生变化，在经济学环境假定的一般条件下，或是ceteris paribus（保持其他条件不变）的前提下，我们是找不出符合“吉芬商品”的例子的。换句话说，由于只有在特别特别特别特别特别特别特别特别的背景下（我们最初的食堂假想实验），才可能出现“吉芬商品”。因此这种极端特殊性（或者是我们的脑洞）并不能将现实中任何一种商品简单地冠名“吉芬商品”。吉芬商品和物理学中的超光速一样，只是一种存在于我们脑洞中设定了极端特殊背景下的概念，却找不到真实世界中的实体。●因此，需要探讨的并非什么商品是吉芬商品，而是吉芬商品可能会在怎样的背景下出现：1、绝大多数群众收入约束大幅降低，即出现破坏力极其严重普及面极其广泛的饥荒。2、该商品是「最底端」的必需品，且价格弹性极小接近完全无弹性，即作为最底端食物不存在任何替代品，且本身也是稀缺的，严重供不应求。要同时满足以上两点的背景，在漫漫历史长河中，也只能找出19世纪中期的爱尔兰饥荒罢了。（甚至，这段史实是否真实也存在争议，赫希曼认为，当时不具备经济学素养的记录者可能没有认识到大范围的通货膨胀带来的货币幻觉，仅仅从单个商品简单的名义价格上升和需求的关系中推导出错误结论。换句话说，不是由于土豆价格上升导致了难民对它的需求增加；而是由于所有的食物和其他生活必需品价格都上升了，导致了人们实际预算约束发生变化，从而改变了最佳的消费结构。那么不是由于土豆价格的上涨，而是由于实际收入的下降，造成了对土豆需求的增加的话，土豆只是一种简单的劣等品而不是吉芬商品了。）

石开石 发表于 2018-3-5 10:05
作者：知乎用户
链接：https://www.zhihu.com/question/22573247/answer/75898747
来源：知乎

这是其一，还需要吗？

学习了 谢谢   

hj58 发表于 2018-3-5 09:21
我哪里需要编造吉芬土豆的资料，要编造也是吉芬在编造。

更何况你的问题的根源不在于有没有真实的吉芬 ...

一流经济学家？本人只是经济工作者，离家还差得远呢。
也未必天下商品都是吉芬商品，需求持续增加的可能性不是很大的。需求持续减少的可能性也不是很大的。
即使发生需求持续增加或持续减少，发生价增量增，价减量减的概率也仅有1/5。

石开石 发表于 2018-3-5 11:52
一流经济学家？本人只是经济工作者，离家还差得远呢。
也未必天下商品都是吉芬商品，需求持续增加的可能 ...

也未必天下商品都是吉芬商品，需求持续增加的可能性不是很大的。需求持续减少的可能性也不是很大的。

天下商品都是吉芬商品。只不过，有的显著，有的不显著，等等。

价值是供求的数量，价格是供求的后果

石开石 发表于 2018-3-5 10:06
这是其一，还需要吗？

第一，这个作者的观点也未必正确。为什么你信他却不信吉芬呢？

第二，你找来这个资料，仍然不能证明你修改吉芬商品定义是正确的。

第三，吉芬商品有需求曲线，你改了定义之后拉不出需求曲线，你拉出来的不是需求曲线，这是你自己也承认的。

第四，照你的定义，所有普通商品都成了吉芬商品，这可能吗？

你的错误还需要多说吗？

石开石 发表于 2018-3-5 11:52
一流经济学家？本人只是经济工作者，离家还差得远呢。
也未必天下商品都是吉芬商品，需求持续增加的可能 ...

“需求持续增加的可能性不是很大的。”


一句话又暴露出你缺乏微观经济学常识。

“需求持续增加”不是价增量增的必要条件。玫瑰花的需求只在情人节当天增加、第二天就回落，仍然会出现价增量增的现象。

hj58 发表于 2018-3-5 17:09
“需求持续增加的可能性不是很大的。”

dP/P+dQ/Q大于0，这是价增量增，必有dm/m大于0。所以价增量增的必要条件是dm/m大于0。

假设dm/m=0，dP/P+dQ/Q=0，不是价增量增。
假设dm/m小于0,dQ/Q+dP/P小于0,不是价增量增。