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出尔反尔、搬石砸脚的石会计(五) [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2018-3-8 09:02:33 |AI写论文

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石会计说——
石开石价格理论有四条线:
1.需求曲线:即大家都知道的斜向下的需求曲线,这个表示需求m。
2.石开石供给曲线:(此处略)
3.提供量线:(此处略):
4.供给量线:垂直的线,表示供给方售出的商品数量。(https://bbs.pinggu.org/thread-6249160-17-1.html

石会计又说——
每一次成交就是需求曲线上一个点。这个点的坐标就是成交价格、成交数量。这个点是需求曲线与供给量线的交点。(https://bbs.pinggu.org/thread-6256527-1-1.html
假设需求曲线一定,那么供给量线与需求曲线可能会有交点,这个交点处的价格可以视为是成交价格。(https://bbs.pinggu.org/thread-6256527-1-1.html

利用石会计曾经假设的基于对电视机的需求是200000元的需求曲线,我给石会计出了一道题——
假设市场上生产和提供的电视机就是20000台,那么市场的出售就可以有许多可能,例如:
1、每台2000元,售出100台,收入200000元,库存19900台。
2、每台1000元,售出200台,收入200000元,库存19800台。
3、每台10元,售出20000台,收入200000元,库存0。
问石会计他会选择以上三哪种情况进行供给。
https://bbs.pinggu.org/thread-6247226-27-1.html

按照石会计关于需求曲线和供给量线的定义,很显然,我题目中两线的交点就在10元、20000台上,再按照石会计关于这个点的价格和数量就是成交价格和成交数量的观点,石会计当然必须、也只能选择10元、20000台这个点进行供给。

然而,出乎我们意料的是,石会计竟然说——
我要是出售方,会选择价格最高供给量最小的那个组合。(https://bbs.pinggu.org/thread-6247226-27-1.html

也就是说,他会选择2000元、100台作为成交价格和成交数量!而不会选择需求曲线与提供量线交点的10元、20000台!即不会选择合乎他所定义的成交价格和成交数量!

请问石会计:你这不是出尔反尔、搬石砸脚又是什么?!
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关键词:出尔反尔 thread pinggu 需求曲线 READ

沙发
石开石 发表于 2018-3-8 09:44:42
您理解错了呀。
提供量是向市场提供出售的量,供给量是售出量,两者不是一个意义的。
您的那个需求表我已经说过,那是假的。
就以您的需求表说话:提供量与需求曲线有交点,假设追求市场出清,可以以10元出售20000台得到现金200000元。但是既然卖100台每台卖2000元就可以卖200000元,为什么要卖20000台呢,卖100台留19900台不是更好?把那19900出口或卖到外地不行?
供给必须按需求供给,是供给必须与需求一致。100,2000与需求一致,10,20000与需求也一致。它们是您的需求曲线上两个点。

藤椅
石开石 发表于 2018-3-8 09:50:42
难道100台,2000元,这个供给量与价格不是成交数量或成交价格?明明可以成交或已经成交?
我想大家都会像我那样选择,不会选择10元卖20000台。
这样的选择完全遵循供给按需求供给原理。

板凳
石开石 发表于 2018-3-8 10:02:59
假设需求曲线不变,需求价格弹性不变,有以下关系存在:
Q=CP(u),u是价格需求弹性,也是幂。可推出:m=CP(u+1),u+1是幂。m在需求曲线上不一定是定值。只有在u=-1时,m=C是定值。
在u绝对值小于1时,价格提高引起的需求量减少很小,可以采取高价少销策略;在u绝对值大于1时,价格降低引起的需求量大幅增加,可采取低价多销策略。当然还要结合成本情况选择合适的产量。

报纸
wzwswswz 发表于 2018-3-8 11:52:23
石开石 发表于 2018-3-8 09:50
难道100台,2000元,这个供给量与价格不是成交数量或成交价格?明明可以成交或已经成交?
我想大家都会像我 ...
需求曲线上的点都是成交价格与成交数量吗?如果都是,那么你为什么偏偏要说提供量线与需求曲线的交点才是成交价格和成交数量呢?难道需求曲线上的每一个点都是与提供量线的交点吗?

既然你说提供量线与需求曲线的交点就是成交价格与成交数量,那就意味着选择成交价格与成交数量时,你只能选择交点,除此之外你别无选择。但在事实上你却在交点之外做了选择,这就是出尔反尔、搬石砸脚。

地板
石开石 发表于 2018-3-8 11:59:09
wzwswswz 发表于 2018-3-8 11:52
需求曲线上的点都是成交价格与成交数量吗?如果都是,那么你为什么偏偏要说提供量线与需求曲线的交点才是 ...
我说的是供给量(售出量)线与需求曲线的交点是成交价格,不是需求曲线与提供量线的交点。

7
石开石 发表于 2018-3-8 12:00:21
wzwswswz 发表于 2018-3-8 11:52
需求曲线上的点都是成交价格与成交数量吗?如果都是,那么你为什么偏偏要说提供量线与需求曲线的交点才是 ...
第一章 商品价格是什么?
商品价格是商品与货币交换过程中单位数量商品货币的多少。商品价格严格来说应称为商品单价。
如果我们用P表示价格,m表示货币,Q表示商品数量;那么有:
P=m/Q
第二章商品交换公理
商品交换公理的内容是:商品成交总金额(货币数量)等于商品成交单价与商品成交数量之积。
商品交换公理用数学公式可以表示为:m=PQ。
其中,m表示成交总金额(货币数量),P表示成交单价,Q表示成交数量。
如果我们把方程式左边视为需求方程式右边视为供给;那么m可以理解为购买力或需求,P可以理解为供给价格,Q可以理解为供给数量。
m=PQ的图像是马鞍形曲面。曲面上的每一个点对应着不同的商品数量与商品单价。
将m=PQ取自然对数并微分可得:
dm/m=dP/P+dQ/Q
或写为:
dP/P=dm/m-dQ/Q
第三章生产量、贸易量、提供量、售出量介绍
商品生产:生产商品准备出售的过程。
商品贸易:购买商品准备出售的过程。
商品提供:通过商品生产或商品贸易获得一定数量的商品准备出售的过程。
我们称商品生产的商品数量为生产量,商品贸易的商品数量为贸易量,商品提供的商品数量为提供量。
售出量是提供量中售出的商品数量。
当商品售出的时候,我们认为商品是在成交状态。当商品没有售出的时候,商品仅仅是在提供状态。
假设生产(贸易)量全部提供,生产(贸易)量、提供量、售出量有以下关系:
期初余额+本期生产(贸易)量=本期提供量
本期提供量-本期售出量=期末余额
期初余额+本期生产(贸易)量-本期售出量=期末余额
当市场出清时(即期初期末余额均为0时),有:
本期生产(贸易)量=本期提供量=本期售出量
生产量、贸易量、提供量、售出量都与供给有关,都是供给侧的商品数量。
第四章需求与供给量或需求曲线与供给量线决定价格
需求定理:在其它条件不变的前提下,商品的价格和需求量之间是反方向的关系。即:价格越低,需求量越高;价格越高,需求量越低。
为了更好地理解需求定理,我们应知道价格需求弹性概念。
价格需求弹性即是需求量对价格的弹性,指某一产品价格变动时,该种产品需求量相应变动的灵敏度。
价格需求弹性=需求量变动率/价格变动率
我们用u表示价格需求弹性,Q表示需求量,P表示价格。
则:u=(ΔQ/Q)/(ΔP/P)
需求定理的数学意义即为:价格需求弹性u=(ΔQ/Q)/(ΔP/P)<0
当价格需求弹性不变时,需求曲线对应的方程是幂函数,价格需求弹性是幂。
需求曲线是遵循需求定理的曲线。
需求曲线一般情况是右斜向下的曲线。
假设市场出清,有生产(贸易)量=提供量=售出量。我们将这几个量统称为供给量。
供给量线是表示供给量的垂直线(表示供给量是一定的)。
可以认为在某一时刻(或时期)其它条件是一定的,那么此时需求曲线与供给量线的交点纵坐标就是商品价格。
需求曲线是可以变化的,供给量线也是可以变化的。
需求方决定需求曲线,供给方决定供给量线。需求方决定在一定价格情况下购买多少,供给方决定在一定价格情况下出售多少。
需求与供给量确定,商品价格确定;需求曲线与供给量线确定,商品价格确定。
第五章商品价格变化的几种情况讨论
商品价格是需求与供给量或需求曲线与供给量线共同作用形成的。
大致有以下情况组合:
1.供给量线不变,需求曲线上移(相当于购买力或需求增加)
此时商品价格会上涨。dP/P=dm/m>0
2.供给量线不变,需求曲线下移(相当于购买力或需求减少)
此时商品价格会下跌。dP/P=dm/m<0
3.需求曲线不变,供给量线右移(相当于供给量增加)
此时商品价格会下跌。dP/P=-dQ/Q<0
4.需求曲线不变,供给量线左移(相当于供给量减少)
此时商品价格会上涨。dP/P=-dQ/Q>0
5.需求曲线上移(相当于购买力或需求增加),供给量线左移(相当于供给量减少)
此时商品价格会上涨。dP/P=dm/m-dQ/Q>0
6.需求曲线下移(相当于购买力或需求减少),供给量线右移(相当于供给量增加)
此时商品价格会下跌。dP/P=dm/m-dQ/Q<0
7. 需求曲线下移(相当于购买力或需求减少),供给量线左移(相当于供给量减少)
当dP/P=dm/m-dQ/Q>0时,商品价格上涨;
当dP/P=dm/m-dQ/Q=0时,商品价格不变;
当dP/P=dm/m-dQ/Q<0时,商品价格下跌。
8. 需求曲线上移(相当于购买力或需求增加),供给量线右移(相当于供给量增加)
当dP/P=dm/m-dQ/Q>0时,商品价格上涨;
当dP/P=dm/m-dQ/Q=0时,商品价格不变;
当dP/P=dm/m-dQ/Q<0时,商品价格下跌。
第六章商品价格高低背后的原因
需求与供给量原因:
我们知道:P=m/Q
在某一时期,可能是购买某种商品的货币基本不变或变化很小。这样有供给量越多商品价格越低,供给量越少商品价格越高。
在某一时期,可能是供给量基本不变或变化很小,这样购买金额越多商品价格越高,购买金额越少商品价格越低。
需求与供给量是商品价格决定性原因,即需求与供给量决定商品价格。
成本原因:
我们知道:P=KC
K价格比成本,C成本。
在某一时期,可能价格比成本K不变或变化很小,这样成本越高商品价格越高成本越低商品价格越低。
在某一时期,可能成本不变或变化很小,这样价格比成本K越大商品价格越高价格成本比K越小商品价格越低。
成本是商品价格影响性原因,即成本对商品价格有一定的影响,但不能决定商品价格,商品价格在成本上下波动。
第七章商品价格理论学派简介
价格理论主要有四个学派:
劳动价值论学派、边际效用价值论学派、供求均衡学派和斯拉法价格论学派等四个学派。
劳动价值论学派
劳动价值论学派的学者有马格努斯、配第、穆勒、马克思也可以划入这一学派。该学派认为,商品价格(价值)决定于生产商品的代价(如生产成本、劳动、社会必要劳动等)。
边际效用学派
边际效用学派的主要学者有门格尔、杰文斯、瓦尔拉斯、维塞尔等。该学派认为,商品价格决定于商品的效用(边际效用)。
供求均衡价格学派
供求均衡价格学派主要代表人物,是马歇尔等学者。该学派认为,商品价格是由商品的供给和需求双方的均衡点决定的。
斯拉法价格学派
斯拉法价格学派的代表人物是斯拉法。斯拉法认为,商品价格是由生产投入-产出关系和劳资分配关系决定的。
马歇尔的均衡价格理论已经成为当前主流的价格决定理论。例如,当前主要经济学教科书都认为,在完全竞争市场下,短期内,商品价格是由供求均衡点决定的,长期内(长期竞争均衡时),商品价格等于长期平均成本的最低值。这一观点,实际上可认为是马歇尔《经济学原理》中的“短时期内,效用对价值起着主要的影响作用,而在长时期内,生产成本对价格起着主要的影响作用”的现代版本。
第八章 四个学派商品价格理论简评
劳动价值学派认为商品价格决定于生产商品的代价(如生产成本、劳动、社会必要劳动等)。这种观点是错误的,生产商品的代价(如生产成本、劳动、社会必要劳动等)与价格有一定关系,但并不能决定价格。决定意味着生产商品的代价(如生产成本、劳动、社会必要劳动等)不变价格也不变,但事实是价格是变化的。
边际效用学派认为商品价格决定于商品的效用(边际效用),这种观点是错误的。对于大多数商品来说,其边际效用都会等于0,甚至变为负数。边际效用只是告诉我们,当边际效用为0时对应的商品数量是需要量即最大购买量,对于理性人来讲,不会花钱买多余的东西。
供求均衡价格学派认为商品价格是由商品的供给和需求双方的均衡点决定的。该学派犯了一个致命的错误,给出了一个斜向上的供给曲线。供给无论是理解为生产、提供还是售出,在一定条件下都不会是斜向上的曲线。斜向上的“供给曲线”只有在需求持续增长或持续减少时才会出现,这时条件是在不断变化的(不符合供给曲线的假定条件)。
斯拉法价格学派认为商品价格是由生产投入-产出关系和劳资分配关系决定的。该理论极其复杂没有实际应用价值。

8
wzwswswz 发表于 2018-3-8 12:00:54
石开石 发表于 2018-3-8 09:44
您理解错了呀。
提供量是向市场提供出售的量,供给量是售出量,两者不是一个意义的。
您的那个需求表我已 ...
我的需求表是以你的需求表为基础的,哪里有假?

按照你现在的解释,成交价格与成交数量未必就是提供量线与需求曲线的交点,你这不再次否定了你这个交点就是成交价格与成交数量的观点吗?

再有,一台新的电视机拆开当原材料卖,也可以卖得比10元多多了,为什么一定要追求出清卖10元?

9
wzwswswz 发表于 2018-3-8 12:43:12
石开石 发表于 2018-3-8 11:59
我说的是供给量(售出量)线与需求曲线的交点是成交价格,不是需求曲线与提供量线的交点。
“不是需求曲线与提供量线的交点。”!!!
你这不是掴你自己的脸吗!

你供给曲线上的每一个点都是供给量,而供给曲线又是需求曲线的一部分,所以,供给曲线上的每一个点(供给量)也都是需求曲线上的点。那是不是供给曲线上有多少个点,就有多少个成交价格?即便没有在这个点上成交,这个价格也是成交价格?

10
石开石 发表于 2018-3-8 15:06:48
wzwswswz 发表于 2018-3-8 12:43
“不是需求曲线与提供量线的交点。”!!!
你这不是掴你自己的脸吗!
石开石价格理论有四条线:
1.需求曲线:即大家都知道的斜向下的需求曲线,这个表示需求m。
2.石开石供给曲线:(此处略)
3.提供量线:(此处略):
4.供给量线:垂直的线,表示供给方售出的商品数量。

这四条线您明白了吗?石开石供给曲线与需求曲线重合,是需求曲线的一部分。与供给量线不是一回事。

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