集合论视角下的价值论

张建平 发表于 2018-8-26 00:00
为什么呢？因为你傻呗。因为你不会用科学语言，所以就用天马行空的文学替代要求逻辑严谨的学术了呗。
就 ...

为什么呢？因为你傻呗。因为你不会用科学语言，所以就用天马行空的文学替代要求逻辑严谨的学术了呗。
就算是你认为一切行为都是劳动，一切货物都是劳动产品，那么，如何一个交易当中，都包含这甲的劳动L1和甲的a量的产品A，以及乙的劳动L2和他的b量的产品B。你说的“劳动量=货物量”究竟是那个劳动和那个货物在相等？是L1=a？还是L1=b？还是L2=a？还是L2=b？
你知道写出一个“＝”意味着什么吗？去看看《你知道什么叫做等于吗？》这个帖子吧。

张三割草劳动的发生过程=张三所割之草的出现过程
李四割麦劳动的发生过程=李四所割之麦的出现过程
王五种菜劳动的发生过程=王五所种之菜的出现过程
----------一言以蔽之，人类劳动发生过程=人类货物出现过程。
--------------那除非，天上能掉馅饼，则上述等式不成立。
------神人超人外星人张建平都早就讲过，那就是天上掉馅饼，上帝给你们拨款，造物主给你们送粮食，你们地球人也得懂得鉴别和捡拾，至少去伸手去张口，否则没饭吃，就饿死光了。大体这意思。


-----------那么，上述等式，有量纲差异等等问题，这个问题，这些问题，这里从略，不值得一提。

1993110 发表于 2018-8-26 01:14
劳动者张三的一定劳动的发生过程=劳动者张三的一定货物的出现过程。

某生产企业（若干劳动者，若干工 ...

    你凭什么就先入为主地说“劳动者张三”？
    你是劳动者资格评审委员会的主任？
    张三到上山砍了几棵树，已经在下山途中被检查站的森林警察抓起来了，说他是破坏分子，不是什么劳动者。
    常听说“劳动光荣”，“劳动者最光荣”，没有说劳动有罪吧？警察凭什么抓一个光荣的劳动者呢？而且法院还根据他张三砍伐树木的多少（你所谓的劳动成果）给他量刑？

张建平 发表于 2018-8-26 00:04
你不就是地球人嘛，话是你说出来的，你自己解释吧。
搞学术，要把结论说得明白，不是说出个谜语让大家去 ...

你凭什么就先入为主地说“劳动者张三”？ 你是劳动者资格评审委员会的主任？ 张三到上山 ...

我们地球人，哪有资格来说啊。

所以说，劳动根本不存在，人类劳动更不存在。不但不存在，而且无数量。不但无数量，而且不可计量。

譬如吧，大哥他经常上班，经常工作，这就根本不是在劳动，更不是人类在劳动。

张建平 发表于 2018-8-26 19:19
你凭什么就先入为主地说“劳动者张三”？
    你是劳动者资格评审委员会的主任？
    张三到上山 ...

张三到上山砍了几棵树，已经在下山途中被检查站的森林警察抓起来了，说他是破坏分子，不是什么劳动者。
    常听说“劳动光荣”，“劳动者最光荣”，没有说劳动有罪吧？警察凭什么抓一个光荣的劳动者呢？而且法院还根据他张三砍伐树木的多少（你所谓的劳动成果）给他量刑？

张三上山砍了几棵树，砍完之后，已经在下山途中了，被检查站的森林警察抓起来了，说他是破坏分子，为什么？
因为，有法律法规，要封山育林，而张三违反了这些封山育林的法律法规，等等，
因为，张三偷漏税，砍伐贩卖山林、木材的时候偷漏税，而张三违反了这些法律法规，等等，
因为，张三是偷砍别人的树，目的是做烧柴，或者做木材贩卖，或者报复别人，等等，
因为，张三本来就是潜逃的罪犯，这一天他出于任何合法的动机目的，合法上山砍树，结果被森林警察偶然发现，把他抓获。
等等，
等等，

那么，张三的上山砍树，是劳动吗？是劳动。
确实，这是劳动，而不是生理活动，休闲活动，音乐活动，娱乐活动，体育锻炼活动，等等。
确实，这是人类劳动，而不是上帝劳动，自然界劳动，动植物劳动，外星人劳动，等等。
但是，这是国家允许的劳动吗？不一定。
但是，这是公众承认并且接受的劳动吗？不一定。
但是，这是有利于社会的劳动吗？不一定。
但是，这是恰当的正确的美好的劳动吗？不一定。
但是，这是有正面效果、良好后果的劳动吗？不一定。
但是，这必定不是破坏活动吗？不一定。
等等，
等等。

在现实性世界当中，在经济学当中，在通常的情况下，
我们讨论劳动，都是潜在假设，那些劳动，都为公众承认和接受，都为市场所需要，都没有违法犯罪，等等。
--------即便其中有一些劳动，有一些产品，会在几年、几十年、几百年之后，被证明错误落后，被抛弃、厌弃、禁止，
而这，是很正常的，也是很平常的假设，是学科与科研当中的常规性做法。

有一些父母啊，属于人类，不属于大白菜，犬科动物，外星人，上帝，微生物，大理石，等等。
这一些父母啊，卖儿卖女，被警察抓起来了。
大哥他一看就说，哎呀不得了了，警察把人类父母抓起来了，而人类父母也确实伤天害理啊。
大哥他还说，事实证明，逻辑和道理也证明，人类父母不是好东西，不能叫人类，不能有父母。

张建平大哥的智力，思维能力，这些年来就下降了。
他啊，牛角尖，一根筋。而且，只钻一个牛角尖，只有一根的一根筋。

固然，有一些人类行为，可能不好判断是不是劳动，也可能不好计量。

但是，因此就不存在劳动了吗？劳动就不是人类劳动了吗？

因此，劳动就不能定义？就不能计量？

因此，劳动就不存在？就无数量？

那个小猫咪，它随便一个回头，一个转身跳跃，同时，还扰乱了空气，
那么你用数学描绘一下？你用物理学计量一下？

1993110 发表于 2018-8-26 01:14
劳动者张三的一定劳动的发生过程=劳动者张三的一定货物的出现过程。

某生产企业（若干劳动者，若干工 ...

破坏者张三的一定破坏的发生过程，就是破坏者张三的一定后果的出现过程。

1993110 发表于 2018-8-26 01:19
价格，是某物的价格，是某物在交换中的价格。
价格，是某物在交换当中，换取的对方物品。
例如，一颗大 ...

单一物，只有价值问题，而没有价格问题。
交换中的价格就是交易的比例（你可以用反例驳斥）。
“价格，是某物在交换当中，换取的对方物品”，这是病句。主语是“价格”，谓语“是”，宾语是“物品”，即价格就是物品。这说不通。更不能数学化。价格的单位就是两种交易物的数量量纲之比，而物品的量纲是物品的计量单位。你用了等号，就是说“元/件=件”可以成立了。
不要再用文学写意来假装经济学的数学化了。

1993110 发表于 2018-8-26 01:27
马克思说的很对，很好。

但是，价格是一个等式，是一个等值。

得分是得到的分数，相当于交易的数量。任何一个交易都有两个交易量，而不是一个。
任何一场足球比赛，都有两个球队，有两个进球数，而不是一个。
你用单一交易数量（进球数），是无法描述这场交易（足球赛）滴。
我告诉你今天我卖了10个足球，你就知道交易的价格了？是多少？
我告诉你今天甲球队进了2个球，你就知道它的输赢了？

1993110 发表于 2018-8-26 01:35
大哥，你是上帝，或者你是外星人，或者你是地球上的植物、等等，

所以，你不懂得地球人的语言，不认识 ...

地球人还有成语，一个是词不达意，一个是语无伦次，一个是信口雌黄。
地球人讲话是有思维逻辑的。不要把你当作地球人，就认为你说的话其它地球人就能明白。

1993110 发表于 2018-8-26 01:43
1，大哥你上班，大哥你工作，这都不叫劳动，更不叫人类劳动。
大嫂在家里搞家务劳动，从事蒸干饭的劳 ...

1，大哥我上班，大哥我自称在工作，我当然自认叫劳动。劳动是自称，而已。
大嫂在家里搞家务，从事蒸干饭，大哥谓之劳动，大嫂也自称劳动。邻居大妈来叫你大嫂去跳广场舞，说你在家做这些浪费生命的事情干吗？
这些所谓“劳动”，都是小弟你的胡编乱造，胡说八道，才给说成了劳动，和人类劳动。
总之，劳动与否，只是个人认知，人类劳动不存在。

2，先说你的行为是不是劳动，然后才有个劳动量的计量问题。
劳动量不能用时间来计量，而是用成果来计量的。自古中国人就知道以成败论英雄。自古就有“事半功倍”“事倍功半”“劳苦功高”。你出勤不出力，别人只会说你在浪费生命、浪费能源、浪费材料。


3，小弟你是一个动物，一只小狗也是一个动物。
小弟你是1个哺乳动物，一只小狗也是1个哺乳动物。

按照小弟你的意见，你就是一只小狗了？

马天是个文盲，就知道徒手搬砖，那么马天徒手搬砖八小时，就叫做马天搬砖8小时。
马云是个文豪，就知道创新创业，那么马云开天辟地八小时，就叫做马云辟地8小时。
就是这样嘛。

马天搬砖的8小时，必须就是马天的8小时。
马云辟地的8小时，必须就是马云的8小时。
但是，二者并不等同，你总算懂了（？）
小弟你是一个动物，小狗它也是一个动物，
但是，你俩虽然都是一个动物，同样是动物一个，
可是，你俩并不等同，你懂了吗？