劳动分享剩余的理论与实践 （ZT）

龚民 发表于 2022-1-21 14:22
初级阶段不能实行按劳分配，那么，受剝削的劳动者，该革命？还是老实接受剝削？

社会主义初级阶段、建立和发展社会主义市场经济的历史阶段，离可以且能够在分配实践中实行按劳分配，还有很长很长的路要走。
中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段，不能也不应该做超越阶段的事情。 不能也不要再把按劳分配或者叫什么按劳分配为主强加于处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国头上了。

您可以不赞同劳资共享剩余的观点主张，那么到底该怎么办？您又何不说说看？

龚民 发表于 2022-1-21 14:22
初级阶段不能实行按劳分配，那么，受剝削的劳动者，该革命？还是老实接受剝削？

劳方享有利润，就是按劳分配。这也叫社会主义。

劳资分享利润，就是按劳分配的成分、倾向。


社会主义，一定是用社会主义来建立的。你发展一万所小学中学，不等于建立大学。你搞一万年资本主义，不等于建立社会主义。

社会主义，一定是在资本主义阶段建立的。人类处于资本主义阶段的时候，开始了社会主义。那你不能等到资本主义发展完了，才开始搞社会主义。

那么，当前眼下，搞按劳分配可以不可以？那当然可以。譬如华为，就是社会主义，就是按劳分配。

那么，当前眼下，一切企业都必须搞纯净无比的百分百的按劳分配？那也不是，不能这么极端绝对，不能一刀切，不能一步登天。

龚民 发表于 2022-1-21 14:22
初级阶段不能实行按劳分配，那么，受剝削的劳动者，该革命？还是老实接受剝削？

社会主义的初级阶段，初级阶段的社会主义，这还是社会主义，必须是社会主义。

不然的话，你就不能号称社会主义的初级阶段，初级阶段的社会主义。

你都不是社会主义，你都没有社会主义，哪里来的初级阶段的社会主义？哪里来的社会主义的初级阶段？


共产，一个是共有资产，一个是共同生产。号称共产党，必须搞共产。

必须搞共产，不是一步登天，一蹴而就。那不能说，要么不搞大学，要么就搞大学，搞大学的话，所有人都必须上大学，必须建立一亿所大学。

你在一个企业里面搞社会主义，这也是社会主义。一个企业里面，你搞的是百分之八十的社会主义，这也是社会主义。

事物总有萌芽，总有发展，是逐渐建立的，总得有开始。不能走极端搞绝对，但是，不能不开始，不能不建立。
要从小到大，从多到少，从当前眼下，就开始建立。

华为，就带了一个好头。华为，就已经是社会主义，已经是按劳分配，并且效率很高，发展很快。

龚民 发表于 2022-1-21 14:22
初级阶段不能实行按劳分配，那么，受剝削的劳动者，该革命？还是老实接受剝削？

人尖，人精，精英，能人，权贵，都很多很厉害，对付不了。自古以来，古今中外，都对付不了。那除非，有他老人家那样的神人。

那么，以后没有他老人家那样的神人了，只有劳动人民穷光蛋自己了，假若想对付得了，就必须搞一点社会主义，必须从无到有，从少到多，从小到大，从一点二点，一星半点，从不纯净不完美的社会主义开始，开始建立起社会主义。换言之，必须为了劳动人民，依靠劳动人民，发展劳动人民。

不搞社会主义，就完蛋了。一点社会主义都没有，就树倒猢狲散了。

1993110 发表于 2022-1-30 09:20
社会主义的初级阶段，初级阶段的社会主义，这还是社会主义，必须是社会主义。

不然的话，你就不能号称 ...

要从小到大，从多到少，从当前眼下，就开始建立。

要从小到大，从少到多，从不纯净不完善，到比较纯净比较完善，从当前眼下，就开始建立。

1993110 发表于 2022-1-30 09:32
人尖，人精，精英，能人，权贵，都很多很厉害，对付不了。自古以来，古今中外，都对付不了。那除非，有他 ...

           中国的社会主义正从小康向现代化发展完善！

龚民 发表于 2022-1-21 14:22
初级阶段不能实行按劳分配，那么，受剝削的劳动者，该革命？还是老实接受剝削？

       剥削，历史现象，剥削，渊远流长。       消灭剥削，一个逐步渐进的历史过程。       劳动要素参与收益分配！社会主义初级阶段、建立和发展社会主义市场经济的历史条件下应该创立的初次分配中全新的收益分配方式。       逐步消灭剥削。随着社会经济的发展，逐步提高劳动（要素）所得在初次分配中的比重，逐步降低资本（要素）所得在初次分配中的比重——社会主义市场经济历史条件下初次分配中收益分配方式发展的方向、原则。




中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段，离实现按劳分配（无论为不为主）都还有很长很长的路要走。继续抱着实行按劳分配（或者叫按劳分配为主）的幻想做梦？还是“革命”？还是老老实实接受剥削？就别问人家了，还是您自己看着办吧。

1993110 发表于 2022-1-30 09:20
社会主义的初级阶段，初级阶段的社会主义，这还是社会主义，必须是社会主义。

不然的话，你就不能号称 ...

     “事物总有萌芽，总有发展，是逐渐建立的，总得有开始。不能走极端搞绝对，但是，不能不开始，不能不建立。要从小到大，从多到少，从当前眼下，就开始建立。”

     滴水成河，粒米成箩。积跬步方以至千里。消灭剥削，是一个逐步实现的历史过程。从剩余分配与劳动毫不相干，到劳动参与剩余分配，直至剥削的消灭——是一个积跬步以至千里，逐步消灭剥削的历史过程。


      “事物总有萌芽……但是不能不开始……”，逐步消灭剥削，劳动要素参与收益（剩余）分配，关键在“开始”，在于“开始建立”——作出有效的制度安排。


       看来这位朋友对华为的分配很有研究。个人虽然对华为的分配不了解，但认为：如果其员工凭劳动可以分享企业可分配收益（剩余）的话，确实是分配史上的创新，为逐步消灭剥削提供了借鉴。


      

盼铁成钢 发表于 2022-7-15 12:33
“事物总有萌芽，总有发展，是逐渐建立的，总得有开始。不能走极端搞绝对，但是，不能不开始，不能不 ...

凭劳动可以分享企业可分配收益（剩余）的话，

凭资本分取剩余价值，叫按资分配，资本主义，资本剥削。

凭劳动分取剩余价值，叫按劳分配，社会主义，消除剥削。

劳方凭劳动分取剩余价值（按劳分配的内涵），这发展到未来，发展到极端，就是极度发达高级的按劳分配（按劳分配的外延之一）了，是这样：在生产资料社会主义公有制条件下（天下大同了，早就没有资产阶级了），对社会总产品作各项必要的社会扣除以后，按照个人提供给社会的劳动的数量和质量分配个人消费品。

盼铁成钢 发表于 2022-7-15 12:33
“事物总有萌芽，总有发展，是逐渐建立的，总得有开始。不能走极端搞绝对，但是，不能不开始，不能不 ...

按资分配，按劳分配，都是针对利润、剩余价值的，并不针对工资。

资方得利润，是按资分配。劳方得利润，是按劳分配。二者的共性，是都发工资。

资本主义当中，按资分配当中，劳方仅得工资。

社会主义当中，按劳分配当中，劳方得到工资+利润。