《资本论》中是哪种价值决定商品价格？

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在《资本论》中商品有两种价值，一种是一二卷中讲的价值，一种是三卷讲的价值（生产价格），这二者是不同的，那么是那种价值决定商品的价格？

为了陈述方便这里定义一二卷中的价值为商品本身固有的价值，三卷中转型后的生产价格为商品的分配价值，即商品分得的价值。价值转型实际就是一种形式的价值分配。就《资本论》整体看应该是分配价值决定商品价格，但是这意味着马克思反比律没办法用实际价格直接印证。例如大米的固有价值是10单位，但是经过价值转型后其分得的价值可能是5单位，也可能是20单位，于是大米的价格将按5单位或10单位决定。对此，马克思在《资本论》三卷中有明确类似的阐述。那么我们要问的是，马克思在《资本论》一二卷中的相关实例分析是怎么回事？比如倍加关系中就是用价格经验论证有倍加关系的，比如用英国纺织生产力提高其价值降低。注意，在马克思那里价值是看不见摸不着的，不可实证，所谓倍加关系和价值降低一定是依照价格现象而认定的。这里的陈述只有在“商品固有价值决定其价格”下才能成立。相反，如果是“生产价格决定价格”，则一二卷所有类似的实例陈述不成立。

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关键词：价值决定 资本论 生产价格 分配价值 价值转型

请牢牢记住：马克思在《资本论》里说得很清楚：价值等于价格。即：商品的价值（价格）公式：W=c+v+m。

qi509 发表于 2018-5-5 00:28
请牢牢记住：马克思在《资本论》里说得很清楚：价值等于价格。即：商品的价值（价格）公式：W=c+v+m。

一卷中没这么说，是不是？

曹国奇 发表于 2018-5-5 00:34
一卷中没这么说，是不是？

第一卷，第七章：《剩余价值率》。第三卷，第一章。

为了陈述方便这里定义一二卷中的价值为商品本身固有的价值，三卷中转型后的生产价格为商品的分配价值，即商品分得的价值。价值转型实际就是一种形式的价值分配。

在生产过程当中，会有全社会的总劳动。混合均匀的总劳动，就是商品们的总价值。
在交换过程当中，各个劳动、货物，是前往分取混合均匀的总劳动，亦即分取总价值。

1993110 发表于 2018-5-5 01:27
在生产过程当中，会有全社会的总劳动。混合均匀的总劳动，就是商品们的总价值。
在交换过程当中，各个劳动 ...

你这种分类也行。

其实《资本论》很少使用价值转型这个概念，用的是价格转型。

qi509 发表于 2018-5-5 01:00
第一卷，第七章：《剩余价值率》。第三卷，第一章。

呵呵呵

不过一二卷基本是按价值决定价格在陈述，此时你的商品价格与你创造的价值是一一对应。
三卷的价值转型部分则指明w=c+v+m三者都在转型。转型不外就是你创造的价值跑到我这儿来了，决定我的商品价格的一部分。同理你创造价值也只决定部分你的商品的价格。此时你创造的价值与你的商品价格间不是一一对应。

曹国奇 发表于 2018-5-5 09:55
呵呵呵

不过一二卷基本是按价值决定价格在陈述，此时你的商品价格与你创造的价值是一一对应。
...

你是在研究商品的价值与价格还是在让马克思牵着鼻子走？

如果你是在让马克思牵着鼻子走。那我就不再回复你了。

如果你是在研究，那就请先弄清楚什么是价值？什么是价格？

qi509 发表于 2018-5-5 10:05
你是在研究商品的价值与价格还是在让马克思牵着鼻子走？

如果你是在让马克思牵着鼻子走。那我就不再回 ...

我只是想尽量准确理解马克思

曹国奇 发表于 2018-5-6 01:10
我只是想尽量准确理解马克思

你准确不了。你没有站在一个客观公正的立场来理解。你是为了解释而解释。