林汉扬为什么不敢光明正大地说出自己的“社会使用价值”概念及逻辑！

yangfw 发表于 2018-5-8 13:21
我在追问你这个概念的定义时你始终也没给出自己的定义，最后说不是这个问题了。怎么这里又提出这个问题和剽 ...

我在那个帖子后面已经将相关内容粘过去了，你没看？现在不是那个概念或者说词汇的发明权和使用权问题，而是内涵或者说内在逻辑的发明权问题。为什么一直是争端呢？就是因为，他不正面回应问题，而总是绕来绕去！我下面就把我的相关内容发过来，请版主先生和大家鉴别！

yangfw 发表于 2018-5-8 13:21
我在追问你这个概念的定义时你始终也没给出自己的定义，最后说不是这个问题了。怎么这里又提出这个问题和剽 ...

【原创】价格的本质——透析经济危机系列之二（二）https://bbs.pinggu.org/thread-487321-1-1.html第4楼（板凳）后半部分

（2）在社会生产的条件下生产者对社会价值的生产及其社会衡量

A、社会价值的生产

在存在分工和交换的社会生产的条件下，生产者的生产同样也遵循着在前面所叙述的根据产品的生产价值大小由高到低进行生产的规律。只是在此时的生产中，人们所考虑的产品的价值不再仅仅是产品对自己的价值，而是还要考虑到产品对他人的价值，或者我们也可以说，在此时人们所考虑的产品的价值是产品对包括自己以及他人在内的全社会的价值。这是因为在社会生产的条件下，人们的需求不再仅仅是通过自己的独立生产来满足，而是要通过在全社会范围内的分工和合作来更好地实现个人不同的需求。这样一来，个人的生产便成为了社会生产的一部分。个人的生产也只有在服从社会的需要成为社会生产后，才能更好地实现其个人生产的价值。于是，产品的社会价值便理所当然地成为了个人生产时所要追求的个人价值。毫无疑问，在社会生产条件下产品的社会价值就是产品对个人的价值，只不过这种产品对个人的价值不再是通过该产品本身所直接体现出来的罢了！显然，在社会生产条件下产品的社会价值与个人价值是直接合一的。人们要想实现个人生产的价值就必须去创造社会价值，创造出了更多的社会价值也就意味着生产出了更多的个人价值，社会价值就是生产者在此时所要追求的个人价值，生产者只有通过社会价值的创造才能最有效的实现自身的个人价值。

在进行社会价值生产的情况下，全社会的生产者都会按照产品的社会生产价值的高低及其变化来选择和组织自己的产品生产，人们经过不断的选择和变换自己的生产，直到其付出的单位耗费所生产出的单位产品能够以社会价值形式为自己带来的个人价值增殖为零时，也就是继续生产的社会价值或者说以社会价值形式体现出来的继续生产的个人价值为零时，换句话说就是当单位产品的社会价值或者说以社会价值方式体现出来的产品对生产者的个人价值正好和生产该单位产品时所用掉的那单位劳动力耗费对该生产者所造成的价值损失相抵时，生产者便会停止生产和继续选择，使整个社会的生产处于一种相对稳定的生产状态。否则，生产和选择还将会同样继续下去。这样一来，生产者便在最后生产的这单位产品上实现了个人价值与社会价值的相一致、产品价值与劳动力价值的相统一。于是，我们便也在个人与社会之间找到了一对价值相等的事物。也就是说，最后这一单位产品的社会价值或者说以社会价值方式体现出来这单位产品对生产者个人的价值正好等于生产者在生产该产品时所用掉的那单位劳动力耗费对自己所造成的价值损失。显然，在这里生产者最后所用掉的这一单位劳动力对自己所造成的价值损失正好等于这一单位劳动力为社会创造的社会价值。所以，我们自然也可以说，最后生产的这一单位产品的社会价值就是最后所用掉的这一单位劳动力的社会价值。或者我们也可以说，对该生产者而言，他既可以把这一单位产品的社会价值做为他这单位劳动力耗费的社会价值；当然他也可以把这单位劳动力耗费对其所造成的价值损失做为社会生产这一单位产品时需要付出的客观社会价值耗费。

yangfw 发表于 2018-5-8 13:21
我在追问你这个概念的定义时你始终也没给出自己的定义，最后说不是这个问题了。怎么这里又提出这个问题和剽 ...

https://bbs.pinggu.org/thread-263364-1-1.html[原创]价值论（草纲）

一、现有主要价值论概述。

     1、效用价值论。2、劳动价值论。3、均衡价格价值论。

二、什么是价值？

    价值就是我们通常所说的效用或者说使用价值。

     证明：
     1、马哲中关于价值的定义。
     2、实践。生活中有效用而无劳动的东西有价值，而有劳动无效用的东西毫无价值。

三、劳动的价值。

     劳动的价值在于劳动可以创造价值。也就是说，劳动可以创造效用才是劳动真正的价值所在，而不是劳动本身有什么价值。因为，你制造出一个废品的劳动不仅没有价值，反而浪费了一些原材料的价值。

四、价值增殖的源泉。

      一切有效用的自然资源都有价值，但价值增殖或者说效用增加的唯一源泉只有也只能是劳动！资本可以获得价值只是在资本形成垄断后和他人需要大量资本时出现的一种价值占有或让渡现象，最终的来源还是来自于劳动。不好理解的话，大家可以想象一下，当世界上只有你一个人的时候，你想得到任何的价值都得靠你自己的劳动来获得，你不劳动，没有什么东西会自动跳过来满足你的需求！

五、价值的度量或确定。

    1、绝对价值。也就是效用。任何东西都必须有效用才有价值，这是绝对的！

    2、相对价值。也就是效用的大小。 任何东西的价值大小都需要经过需求者的主观价值评价和供给者的客观价值耗费的相互作用后才能确定。这里就要用到西方经济学里面的供求理论，也就是均衡价格价值论了。市场需求曲线构成了需求者对产品的社会主观价值评价，市场供给曲线则构成了供给者对产品供给的社会客观价值耗费。二者的均衡构成了产品的相对价值，也可以说是它的价值或价格或交换价值。至于交换中的价值占有问题或者说剥削问题，这一切都要去找垄断来回答了！


       以上是本人对价值理论的一些理解和创新，去年已形成基本框架，但一直苦于没有时间和精力来完成它。现将其公布出来，一方面让大家进行讨论和批评，另一方面也寻求有认同此观念的经济学同僚来合作完成之！

yangfw 发表于 2018-5-8 13:21
我在追问你这个概念的定义时你始终也没给出自己的定义，最后说不是这个问题了。怎么这里又提出这个问题和剽 ...

我不澄清了吗？
单位劳动时间的产品或商品的社会平均使用价值量(Fo)=(Q+/NT)X(Q-/Q+)，单位产品或商品的价值量(或抽象社会使用价值)W=1/(Q+/NT)X(Q-/Q+)，注明:Q+为社会生产(供给)量，Q-为社会需求量，N为劳动力数量，T为自然时间，请问，这里哪方面是对你的抄袭，请指出来！？

yangfw 发表于 2018-5-8 13:21
我在追问你这个概念的定义时你始终也没给出自己的定义，最后说不是这个问题了。怎么这里又提出这个问题和剽 ...

草纲中的内容是说明我使用的“价值”一词的含义其实就是效用或使用价值，从而我在价格的本质一文中使用的“社会价值”一词就是在指社会使用价值。

我在后面的具体论述中，对社会价值做了明确说明，产品的价值是产品对包括自己以及他人在内的全社会的价值。

这里面清晰地说明了我的社会价值或者说社会使用价值概念的逻辑是包括自己以及他人在内的全社会的价值或者说使用价值。


此文正是09时，林汉扬对我进行质疑的那篇文章，在后面回应他的质疑过程中，我说明了社会价值或者说社会使用价值的内涵。这里的关键是对“社会”的理解。有交流过程为证！

这可以说明在此时他已知道我已明确提出了这一概念。而且，他并无异议！

让大家看看宝强的理解水平，如何解释我如何的抄袭他的？

正像昨天有位网友所说的狐狸尾巴露出来

林汉扬 发表于 2018-5-8 14:17
让大家看看宝强的理解水平，如何解释我如何的抄袭他的？

你在我的关于价格本质的帖子下面对我的观点进行质疑，这没异议吧？

林汉扬 发表于 2018-5-8 14:18
正像昨天有位网友所说的狐狸尾巴露出来

那是在说你呢，还好意思往别人身上套？！https://bbs.pinggu.org/thread-6366400-1-1.html此贴的106楼

刘保强 发表于 2018-5-8 14:25
那是在说你呢，还好意思往别人身上套？！https://bbs.pinggu.org/thread-6366400-1-1.html此贴的106楼

是不是我，看结果！贴我那贴《关于社会使用价值》过来看看