成本和收益：生产一商品的劳动量和它换回的劳动量

天知地知 发表于 2018-5-15 12:29
“楼主分析得很透彻，就逻辑而言，可以说，无懈可击。如同一柄锋利的矛。”
你连这种跪舔的话都说了，还 ...

罗鹏认为，一致性不是必然性，这种观点，无懈可击。
而且，这也是马克思关于商品经济的观点。
但是，没有必然性，不代表没有可能性，所以罗鹏的认识还不完整。
我这样总结，就叫"跪舔“？

fujo11 发表于 2018-5-15 12:28
你说“价值决定价格”，罗鹏说“价格决定价值”，和争论“鸡生蛋”和“蛋生鸡”的逻辑难题性质一样，是没 ...

这跟鸡生蛋问题没有一毛钱关系，根本就不是一类问题！跟时间没有任何关系，价格从来也没生过什么价值！

价值与价格的关系，是价值决定价格，价格表现价值。

告诉你记住了，价值是价格的原因，表现，支撑，是经济学要探寻的，藏在价格背后的东西。
价格只是一个表象而已，你去市场一看：一个馒头1元钱，一个钻石1万元，为啥？你得探寻原因，这个原因就叫价值。
而把价值说成是价格决定的，那纯属不知道经济学价值论的目的，不知价值问题的由来，不知道判断何为价值这个问题的依据和标准何在！——效用价值论，劳动价值论，成本价值论。。。各方僵持不下，谁对？判别标准是什么？——只有一条，谁所谓的价值能更好地对应价格，称得上是价格的原因，依据，支撑！

fujo11 发表于 2018-5-15 12:34
罗鹏认为，一致性不是必然性，这种观点，无懈可击。
而且，这也是马克思关于商品经济的观点。
但是，没 ...

无懈可击你还“但是”干啥？认识都不完整，还叫无懈可击？

天知地知 发表于 2018-5-15 12:37
这跟鸡生蛋问题没有一毛钱关系，根本就不是一类问题！跟时间没有任何关系，价格从来也没生过什么价值！
...

你的上述观点，尽管有一些语言学的支持，但也揭示了你的哲学知识上的匮乏。
说价值决定价格或者价格决定价值，通常都是基于一维认识所产生的理性观念类的瑕疵（垃圾）。
基于现代科学认识来说，价值和价格，具有统一性，它们只是一个硬币的两面。如果这样认识的话，哪还有你那些所谓的"原因，依据，支撑"?

fujo11 发表于 2018-5-15 12:53
你的上述观点，尽管有一些语言学的支持，但也揭示了你的哲学知识上的匮乏。
说价值决定价格或者价格决定 ...

你的上述观点，尽管有一些语言学的支持，但也揭示了你的哲学知识上的匮乏。
说价值决定价格或者价格决定价值，通常都是基于一维认识所产生的理性观念类的瑕疵（垃圾）。
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别跟我扯哲学，别乱扣帽子，你现在越来越像神棍了，什么万物有灵啊，什么神圣化呀，我不吃这一套。

基于现代科学认识来说，价值和价格，具有统一性，它们只是一个硬币的两面。如果这样认识的话，哪还有你那些所谓的"原因，依据，支撑"?
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哈哈，你随便扯一面“现代科学认识”的大旗，然后在这面大旗下兜售你的私货，你的私货就成了公理了？

照你这么说，小小钻石卖1万，大个儿馒头买卖1块钱，这里面没有原因？纯属偶然？经济学对此不需要做出解释？

天知地知 发表于 2018-5-15 13:05
你的上述观点，尽管有一些语言学的支持，但也揭示了你的哲学知识上的匮乏。
说价值决定价格或者价格决定 ...

古典学派的价值理论，来自于哲学的形而上学阶段；现代价格理论，是基于哲学的实证阶段。
撇开古典学派”价值理论“的神秘面纱，扬弃古典学派”价值理论“的一维认识，就是现代价格理论。
（我这里的”古典学派“，是指包括效用学派在内的）

clm0600 发表于 2018-5-15 15:41
古典学派的价值理论，来自于哲学的形而上学阶段；现代价格理论，是基于哲学的实证阶段。
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不 ...

说你没有文化，你马上就自证了：
所有知识都不是天上掉下来的，都是人类文明积累的结果。
你属于半瓶子醋，谦虚点，没有坏处。

fujo11 发表于 2018-5-15 13:21
古典学派的价值理论，来自于哲学的形而上学阶段；现代价格理论，是基于哲学的实证阶段。
撇开古典学派” ...

经济学有经济学方法研究，哲学有哲学方法研究。用哲学方法来研究经济学那一定是四不象。

yangfw 发表于 2018-5-15 18:27
经济学有经济学方法研究，哲学有哲学方法研究。用哲学方法来研究经济学那一定是四不象。

不仅知其然，而且知其所以然。这才是学术。
也就是说：不仅知其对，而且知其所以对；不仅知其错，而且知其所以错；
此外，还知道其对错的渊源或形成史。

yangfw 发表于 2018-5-15 18:27
经济学有经济学方法研究，哲学有哲学方法研究。用哲学方法来研究经济学那一定是四不象。

哲学（包括本体论、概念论和方法论）是学术研究离不开的前提。
认识方法，不决定你认识的结果是正确的还是错误的。
比如说，瞎子摸象就是比较低级的、片面的认识方法，系统论就是比较高级、全面的方法。
尽管如此，但就认识结果而言，大象的耳朵像蒲扇，大象的大腿像立柱，都是正确的认识。