楼主: 罗鹏
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成本和收益:生产一商品的劳动量和它换回的劳动量 [推广有奖]

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楼主
罗鹏 发表于 2018-5-10 11:46:23 |AI写论文

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所谓价值论,其主旨在于说明一物品为何有购买力,按斯密的说法,就是什么原则决定了物品的(有和有多少)交换价值的问题。
交换价值,其实就是(广义的)价格,有实物价格(斯密称为交换价值)、货币价格(斯密称其为名义价格)、劳动价格(斯密称其为真实价格)三种形态。
这是从斯密为交换价值所下定义推出的结论:他说,交换价值是物品的购买力。购买些什么?当购买他物品时,购买到的他物品数量就是该物品的交换价值;当购买货币时,购买到的货币量就是该物品的交换价值;当购买劳动时,购买到的劳动数量就是该物品的交换价值。为了区别:三者可分别称之为物品的实物价格、货币价格和劳动价格。
当然,现代经济中,出售一物品换回的常常是货币,人们的习惯也是直呼换回的货币量为该物品的价格,于是逐渐忘记,货币价格只是交换价值的一种形态而已。
斯密在其第五章给出了一个教条:一物品的价值(看清楚了,不是交换价值,而是价值等于(不是,而是等于该物品换回的劳动量。
我们先不管他说的价值是指什么,弄清等于后面所指的是什么。该物品换回的劳动量,不就是该物品的价格么,不过用他人的劳动形态表现罢了。
接着,斯密解释他所说的价值是指什么:生产一商品价值乃是得到它所面临的艰苦与麻烦,也就是生产它所付出的劳动量。这个“劳动量”与换回的“劳动量”相等,也就是“价值”等于“价格”。
在这一章,斯密并没有证明“价值”为何等于“价格”,而是做为一个教条提出来,只是到了下一章,斯密才勉强用一个根本不过关的例子做了一个说明(根本算不上证明)而已。这事暂且放过,我们看看斯密的“价值”等于“价格”到底是什么意思。
根据前面分析,我们梳理一下概念。
1、斯密说生产一商品的劳动量即该商品的价值。
2、我们分析得知,一商品换回的他人劳动量就是该商品的劳动价格(斯密称之为真实价格)。
对于1,所谓价值,不过是成本概念而已。成本也有三种形态:以劳动量衡量的成本,可称劳动成本;以货币量衡量的成本,可称货币成本,现代中一般就直呼为成本;以实物量衡量的成本,可称实物成本。
劳动价值论的秘密现在可以揭露了:它不过在说生产销售一种产品的成本等于其销售价格。不但如此,它还说成本决定了价格。
说等于,与事实不吻合;说决定,那根本就是无厘头,你付出了成本,你的生产物就一定有购买力?开什么玩笑。你就是生产了有用物品,你的物品也未必有购买力。
效用价值论犯的是同一个毛病:你所有的物品有用,它就一定有购买力?玩笑开大了。
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关键词:劳动量 是什么意思 效用价值论 劳动价值论 交换价值

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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

沙发
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:03:45
可以从一个侧面看出来:黄焕金一直在兜售他的“代价补偿论”“耗费补偿论”,有一点他说对了,劳动价值论不过是成本价值论,即生产一商品的成本就是该商品的“价值”。黄焕金解决不了“成本不能决定购买力”的问题,于是发飙说,我付出了劳动,必须得到补偿,不补偿我跟你们大家拼命。问题是,斯密说了,为一种商品劳动了,它就决定了商品有购买力,为何黄焕金还要拼命呢?因为黄焕金已经意识到斯密的错误,生产一种商品的劳动并不天然地使这种商品具有购买力,所以他才大喊大叫“必须补偿”,否则,如果天然就有购买力,何必说“必须补偿”。我可能是抬举黄焕金了,也许他根本就没有意识到问题所在,只是一种直觉引导他大喊大叫“必须补偿”吧?

受到警告 藤椅
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:04:02
提示: 受到警告  yangfw 语言不文明或人身攻击 2018-5-11 21:45
clm0600 发表于 2018-5-10 12:02
你付出了成本,你的生产物就一定有购买力?开什么玩笑。
---------
没有购买力,你还付出成本去生产?开什 ...
滚出去。

板凳
龚民 发表于 2018-5-10 12:08:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

报纸
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:18:05
蠢猪clm0600明知他的所谓“新解”没有人买账,依然不懈地兜售,就是自己逻辑写照。蠢猪。

地板
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:20:32
龚民 发表于 2018-5-10 12:08
怒发冲冠,凭栏处、潇潇雨歇。
丫一诡辩到把自己绕进去还得意洋洋的蠢猪。
他自称自然学派大师,他那个自然学派根本就没有购买力,没人买账,他不亦然不懈努力去兜售?丫就是丫自己所说的笑话一枚。

7
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:29:43
龚民 发表于 2018-5-10 12:08
怒发冲冠,凭栏处、潇潇雨歇。
我的逻辑是:为一种物品的生产付出了代价,该物品不一定有购买力。
否命题是,不为一种物品付出代价,该物品依然有可能有购买力。
逆命题是,某物有购买力,人们可能愿意为生产它付出代价。
逆否命题是,某物无购买力,人们一定不愿意为生产它付出代价。

那个傻逼怎么歪曲的?
他说某物没有购买力,人们还情愿付出代价生产它。
这跟我的逻辑搭得上界么?
他不是傻逼、蠢猪,还能是什么?你琢磨琢磨还能是什么?

8
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:35:40
clm0600 发表于 2018-5-10 12:26
鸟人辩论不过就来这套,哈哈。
你就是一笑话,懒得跟你说你错在哪儿。
蠢猪一枚,陈黎明是也。
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clm0600 + 1 叫你装逼玩儿逻辑!玩儿死你!

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9
YJDWII 发表于 2018-5-10 13:15:55
斯密在其第五章给出了一个教条:一物品的价值(看清楚了,不是交换价值,而是价值)等于(不是是,而是等于)该物品换回的劳动量。

这种说法是非常正确的。你的重量或身高等于与你平衡的另一物体的量。

10
石开石 发表于 2018-5-10 13:21:57
罗鹏 发表于 2018-5-10 12:29
我的逻辑是:为一种物品的生产付出了代价,该物品不一定有购买力。
否命题是,不为一种物品付出代价,该 ...
我的逻辑是:为一种物品的生产付出了代价,该物品不一定有购买力。
否命题是,不为一种物品付出代价,该物品依然有可能有购买力。
逆命题是,某物有购买力,人们可能愿意为生产它付出代价。
逆否命题是,某物无购买力,人们一定不愿意为生产它付出代价。

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否命题:不为一种物品的生产付出了代价,该物品一定有购买力。
逆命题:该物品不一定有购买力,为一种物品的生产付出了代价。
逆否命题:该物品一定有购买力,不为一种物品的生产付出了代价。

其它命题是不是应该这样?

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