[讨论]穷人富了，富人只会更富

在此，我想替凯恩斯说句公道话：几乎所有的自信为马克思主义者的经济学者，都批判他的三大心理定律，认定他把经济制度性质的东西看成人们纯粹心理决定的东西，从而是庸俗的。我觉得这是误解了凯恩斯，其实，任何心理上的东西都主要是现存社会制度的反映，就此而论，一个最形象化的例子，就是鲁迅先生所说的，焦大不会爱上林妹妹。

以下是引用fujo11在2006-1-16 21:52:00的发言：

问题是，在资本主义商品经济中，平均化规律存在的依据是什么。所有权是否是一个决定平均化规律存在的前提条件呢。

平均化规律存在的依据是系统的自我稳定的特性，任何系统都有这一特性，这与制度无关。也许不同制度下达到平均化的过程和方法不一样，但是平均化的总趋势必须保证。所有权只是在于控制生产资料和利润这部分财富，这是由头规律决定的。生产资料和利润这部分财富不能平均化，只能少数人掌握。我的平均化规律中有三个内容，工资平均化、利润平均化、税金（拨款）平均化，将我说的平均化当成马克思讲的一切平均化那就错了。

以下是引用fujo11在2006-1-16 22:09:00的发言：
如果我们和西方主流经济学家一样，把资本主义商品经济看成是既定的最合乎自然的经济制度，那么我们就很难理解这个社会的分配本质的人为性质。就这一点而论，马克思是完全正确的，的确比他同时期的乃至其后的经济学家更高明的多。

回答同上。

现在看来确实是这样呀，为什么要这样呢？

是问什么？

以下是引用zhangfulin在2006-1-15 19:49:00的发言：
　　政府的职能并不是均贫富，而应是向穷人提供更多的保障．

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的确是这样,就是在发达国家 他们也是认为劳资的分配是不科学的.所以才有了富人交税.用来保障穷人的基本生活.如果社会财富的分配是科学合理的.也就是真正做到了分配的公平合理.那么劳动者的劳动收入一定是能够养活自己和家人的.如果劳动者有通过劳动积累财富的条件.那么,劳动者在几十年的劳动积累过成中一定是会把自己的养老钱积累出来的.根本就用不着什么社会保障.

在这里的社会保障是指全社会普遍的社会保障.而不是劳动者因为遭遇到外来的突然的打击而造成的意外损失.

社会不是不承担保障.社会承担的保障应该是保障劳动者非正常损失的补偿.

马克思所讲的社会主义何时才能实现？我国贫富差距正在垃大，其中很大一部分人是靠政策富起来的，如房地产商，通过与地方政府合谋，淘空老百姓的腰包，所以一部分人富了，大部人穷了。怎样才能让大部人富起来才是真正要考虑的

"工人消费他所得到的，资本家得到他所消费的＂经济增长本身不能保证社会的分化的缓和，所以和谐社会更多的是当权者给大家画的一个饼

我认为贫富差距是个不争的事实，要消除贫富差距，哪种社会制度都不可能，但在目前的中国形势下，尽量减小，或者在“富人逾富”的情况下保障“穷人”的生活水平和质量才是最重要的。

以下是引用ericchang在2006-1-23 22:51:00的发言：
我认为贫富差距是个不争的事实，要消除贫富差距，哪种社会制度都不可能，但在目前的中国形势下，尽量减小，或者在“富人逾富”的情况下保障“穷人”的生活水平和质量才是最重要的。

我完全同意你的上述观点。在这一点上，我们要破除”按劳分配“这一经济伦理的思想障碍，无条件地建立基本的社会性的福利保障制度，这是和谐社会的前提条件。

要遏制贫富分化