谈谈地租、利息、利润——它们都不是剥削

石开石 发表于 2018-6-2 12:48
土地如果没有所有者，当然可以免费使用了。使用有所有权人的东西才要付费。

土地的所有权由土地自身所有，那你凭什么不给土地交地租呢？

kekeisme 发表于 2018-6-2 12:53
一切生产资料，无论是把它的所有权赋予谁，都不会改变其生产属性。一台设备放你那能生产，放我这也能生产， ...

所有权不是分配什么成果的权力，是使用所有权物必须付费或获得所有权物必须付费。

这是交换不是分配。没有土地、货币的人，与有土地、货币的人进行交换。

kekeisme 发表于 2018-6-2 12:55
土地的所有权由土地自身所有，那你凭什么不给土地交地租呢？

土地的所有权归人或法人或国家所有，所有权是一种人或组织的权利。

clm0600 发表于 2018-6-2 13:24
当然，就是最简单的道理，大家都明白的道理。
我想和您借10万元，不给利息，您借吗？
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您虽然口头反对收利息，实际还是要收的，这言行很不一致啊。

石开石 发表于 2018-6-2 13:48
所有权不是分配什么成果的权力，是使用所有权物必须付费或获得所有权物必须付费。

这是交换不是分配。 ...

那利润是什么?利润是所有者出让什么东西的费用?

按照你的逻辑，利润是企业使用所有者所有的资金付的相应的费用，那就是说利润就是费用啰，那会计制度岂不是要大改？

kekeisme 发表于 2018-6-2 14:05
那利润是什么?利润是所有者出让什么东西的费用?

所有者把本金的所有权都转让给企业了，不需还本金了。利润是货币所有权转让的报酬。
利息是货币使用权的报酬（要还本的）。

kekeisme 发表于 2018-6-2 14:15
按照你的逻辑，利润是企业使用所有者所有的资金付的相应的费用，那就是说利润就是费用啰，那会计制度岂不是 ...

会计制度不用改，因为利润的支配所有者说的算，可以继续留在企业扩大生产或投资。

既然你把所有者出资看作是所有权的转让，那就是说，这笔资金的所有权已经不属于所有者了，而是企业，但是这个企业仍然是所有者的，那不就是所有者自己向自己转让吗？自己转让给自己还要自己付自己报酬，从左裤兜转到右裤兜，而且两裤兜的钱还越来越多，空手套白狼？

kekeisme 发表于 2018-6-2 14:39
既然你把所有者出资看作是所有权的转让，那就是说，这笔资金的所有权已经不属于所有者了，而是企业，但是这 ...

企业是有自身权利的，企业与所有者不是一回事的。所有者拥有向企业索取利润的权利还有其它一些权利，但没有处置资产等企业本身的权利。企业是法人。