对马克思将交换价值混同于价值的研究

wzwswswz 发表于 2018-6-22 10:42
你这个毫无理智的东西，连“没有几个人”到底是“没有人”还是“很少有人”都搞不清，还以为用证明自己无 ...

呵呵，这正是我卓越之处。“没几个人”什么意思？有什么意义，你要是有本事，你自己猜去吧。笨蛋！

hhj 发表于 2018-6-22 16:51
呵呵，这正是我卓越之处。“没几个人”什么意思？有什么意义，你要是有本事，你自己猜去吧。笨蛋！

我早就猜到了，那就是你根本搞不清“没有几个人”到底是“没有人”还是“很少有人”，所以，我才会问你这个问题，所以你才不敢回答我这个问题！笨蛋！

wzwswswz 发表于 2018-6-22 19:11
我早就猜到了，那就是你根本搞不清“没有几个人”到底是“没有人”还是“很少有人”，所以，我才会问你这 ...

笨蛋呀！我要搞清楚有几个人干什么呀？有人也好，没人也好，有一个人也好，有几个人也好，我的说法都已经包含在里面了。懂吗？笨蛋！

他说：“在一个集体的、以共同占有生产资料为基础的社会里，生产者并不交换自己的产品；耗费在产品生产上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值，不表现为它们所具有的某种物的属性，因为这时和资本主义社会相反，个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部分存在着”。[1]

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[1]马克思：《哥达纲领批判》，《马克思恩格斯选集》第三卷，第10页。

在这里，马克思认为如果没有交换，则产品就不表现为价值。但是，严格来说这是错的。如果产品没有交换，则是没有交换价值，但没有交换价值并不等于没有价值，因为价值是耗费（马克思本人的价值意义就是耗费），没有拿来交换的产品也是耗费了劳动从而凝结有耗费的，因此也是有价值的。
可见，马克思是将价值与交换价值混淆在一起的。对于其它人 ，就更加混淆了。其它凡夫俗子，要么是把价值混淆成使用价值（有用性），要么是把价值混淆成交换价值或价钱。他们从来不知道价值到底是什么。

hhj 发表于 2018-6-23 10:11
笨蛋呀！我要搞清楚有几个人干什么呀？有人也好，没人也好，有一个人也好，有几个人也好，我的说法都已经 ...

真不要脸！你当然不敢搞清楚有几个人了，因为只要有人把效用和耗费（获得的困难程度）联系起来考虑，马上就是证明了你的价值论根本就不是你的创造，那就彻底撕掉了你卓越思想家的伪装。
所以，你只好用“没有几个人”来羞羞答答地表达“没有人”的意思，但这种欲盖弥彰的做法更加证明了你的不要脸。
所以，面对我的问题你根本就不敢回答到底是“没有人”还是“很少有人”这种连小学生都能分清的问题。真是个可怜的白痴。

hhj 发表于 2018-6-23 10:54
他说：“在一个集体的、以共同占有生产资料为基础的社会里，生产者并不交换自己的产品；耗费在产品生产上的 ...

你简直弱爆了！
即便价值是耗费那也不等于耗费就是价值！那也只能说价值是劳动的有用性必须通过商品交换来证明的耗费，即价值是劳动的有用性必须表现为交换价值的耗费。这就是说，价值与交换价值完全是内容与形式的关系。
而只有你这样的白痴，才会把内容与形式当成一回事。

hhj 发表于 2018-6-23 10:54
他说：“在一个集体的、以共同占有生产资料为基础的社会里，生产者并不交换自己的产品；耗费在产品生产上的 ...

耗费可以是浪费，与价值是风马牛不相及的。

wzwswswz 发表于 2018-6-23 20:39
你简直弱爆了！
即便价值是耗费那也不等于耗费就是价值！那也只能说价值是劳动的有用性必须通过商品交换 ...

要怎么讲才让白痴明白呢？价值是耗费，由于耗费必须要补偿，所以作为耗费的价值必定以交换价值的形式来进行其补偿，所以，价值必定体现与演化为交换价值，否则它无法实现补偿。
这就是交换价值或价格的来源，即是耗费补偿的结果。
因此，我只需要讲耗费，讲耗费就是价值，就统统包含了。

zhengyr 发表于 2018-6-23 21:12
耗费可以是浪费，与价值是风马牛不相及的。

第一，你的价值到底是什么定义？
第二，根据我的耗费补偿价值论，浪费了的耗费也是要补偿的（负补偿），而不象马克思所讲的那样浪费了就白白地让其浪费了。
第三，由于耗费必须要补偿，所以耗费必定要化为相应的价格，从而呈现出价值意义。比如你是卖手机的，你以1000元成本购进一个手机，那你必定以1000或以上的价格将其卖出去。于是，你原先的1000元耗费，就决定了你的手机也有1000元或以上的价值（要价）。每个与你一样的卖家都必定与你一样的想法，即购进多少，卖出至少多少，从而体现出手机的价值。这就体现了价值即耗费的定律。

wzwswswz 发表于 2018-6-23 20:32
真不要脸！你当然不敢搞清楚有几个人了，因为只要有人把效用和耗费（获得的困难程度）联系起来考虑，马上 ...

那你讲呀，找呀，看看别人的所讲与我的意思一样否？或者超过我的意思否？