对马克思将交换价值混同于价值的研究

hhj 发表于 2018-7-14 08:55
如果你想要挑战，那你先了解我的理论，否则，只能是没有任何意义。如果你觉得别人有过类似的观点，那你把 ...

我现在就挑战你的两个观点：
第一，早在马克思之前，就有人从耗费与补偿的联系上论述过商品的价值，你知道他是谁吗？你能说出他的观点吗？你能说出你的观点与他的观点的区别吗？如果说不出来，你凭什么说你写的东西就是你的独创？！

第二，你说把效用与耗费莱西起来考虑的人“没有几个”，那你敢明确说你的“没有几个人”到底是“没有人”还是“很少有人”吗？

上面两个问题首先就是关于你的基本学术素养的。你不敢回答这些问题、或回答不了这些问题，就只能证明你根本不具备做学术的基本素养，那么你所写的东西也就不会有任何学术价值。

hhj 发表于 2018-7-14 09:01
你不讲这个，我还不知道你那么无知呢！为什么？你认为时间的本质不是耗费及时间不凝结着耗费，这种时间会 ...

你能分清“需要（耗费）的时间”与“（实际）耗费的时间”的区别吗？
例如，在当时正常的生产条件下，生产某种商品只“需要耗费”10小时，而某人因为技能太差或精力分散导致效率低下，“实际耗费”的却是20个小时。在马克思看来，决定价值的就是“需要耗费”的10小时，而不是某人“实际耗费”的20小时。
这个能理解吗？

所以，在你的眼里，耗费就是耗费，却不懂得需要耗费与实际耗费的不同，那才是真正的无知。

wzwswswz 发表于 2018-7-14 13:45
你能分清“需要（耗费）的时间”与“（实际）耗费的时间”的区别吗？
例如，在当时正常的生产条件下，生 ...

对此类问题，我已经在《耗费补偿价值论》里有详尽的阐述。与马克思不同的是：我一直坚持价值就是实际的耗费而不管这种耗费是多少。但是，作为耗费的实际的价值，能否得到实现，那是另外的情况了。
而马克思则把价值与能够实现的价值混淆在一起。
所以我建议你先了解我的理论，再加以批判，否则只能是妄加之词，而已。

wzwswswz 发表于 2018-7-14 13:37
我现在就挑战你的两个观点：
第一，早在马克思之前，就有人从耗费与补偿的联系上论述过商品的价值，你知 ...

1. 早在马克思之前，就有人从耗费与补偿的联系上论述过商品的价值

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欢迎你列出任何人的这方面的观点。看看别人的说法与我的观点是否相同或者谁更进步，谁更高见。

wzwswswz 发表于 2018-7-14 13:37
我现在就挑战你的两个观点：
第一，早在马克思之前，就有人从耗费与补偿的联系上论述过商品的价值，你知 ...

1. 上面两个问题首先就是关于你的基本学术素养的。你不敢回答这些问题、或回答不了这些问题，就只能证明你根本不具备做学术的基本素养，那么你所写的东西也就不会有任何学术价值。

复制代码

拿出你的或者别人的东西出来比比，否则一切言语都不过是废话。
至于我的东西有没有所谓学术价值，那也不是你可以决定的。

wzwswswz 发表于 2018-7-14 13:27
再说一遍，把耗费与补偿联系在一起来说明商品的价值，早在马克思之前就已经有人系统论述过了。
所以，你 ...

1. 再说一遍，把耗费与补偿联系在一起来说明商品的价值，早在马克思之前就已经有人系统论述过了。

复制代码

在哪里？怎么说？讲出来看看。

hhj 发表于 2018-7-14 16:59
对此类问题，我已经在《耗费补偿价值论》里有详尽的阐述。与马克思不同的是：我一直坚持价值就是实际的耗 ...

马克思比你的高明之处就在于，始终坚持只有社会需要耗费的劳动量才是商品的价值，不符合社会需要而耗费的劳动量则根本就无法得到实现。因此，从商品交换的总趋势来看，交换的比例必将趋向于按社会需要耗费的劳动量相交换。

hhj 发表于 2018-7-14 17:01
欢迎你列出任何人的这方面的观点。看看别人的说法与我的观点是否相同或者谁更进步，谁更高见。

这个问题是我提出来的，应该你来回答。特别是，你把你的观点看成你的独创，那你必须证明，在你之前没有任何人提出过这样的观点，否则，你就没有资格这样说。

hhj 发表于 2018-7-14 17:03
拿出你的或者别人的东西出来比比，否则一切言语都不过是废话。
至于我的东西有没有所谓学术价值，那也不 ...

以你对经济学历史的无知，明明在重复前人所说过的观点，却狂妄地宣称这是你的独创，就足以证明你的东西毫无学术价值。

wzwswswz 发表于 2018-7-14 17:44
马克思比你的高明之处就在于，始终坚持只有社会需要耗费的劳动量才是商品的价值，不符合社会需要而耗费的 ...

呵呵，我比马克思更高明的地方，就是懂得区分价值及价值实现的不同，从而懂得指出马克思的一个重大错误，即把价值与“能够实现的价值”混为一谈。我是一贯坚持马克思的“价值即耗费”的基本观点的，并且坚持认为，只要耗费了，就是价值，就有价值。并且认为，有价值并不等于能够实现这个价值。而你们这些草包并不懂得这么考虑问题，并不懂得区分价值与价值实现的关系与不同，从而犯了我所看不起的错误。
马克思的这个错误，直接导致了他的理论走向“机器创造价值”观点，而这是全部资本论所要努力批判的观点。对此，你当然是非常无知的。