楼主: clm0600
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斯密的“劳动价值论” [推广有奖]

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clm0600 发表于 2018-7-9 11:36:07 |显示全部楼层
首先,商品的价值,由它所能购买或支配的劳动量来衡量。
这里,斯密只是把劳动量作为衡量商品价值的真实尺度。即,能购买、支配或雇佣更多劳动的商品,价值就更大。
注意,这里的劳动量,不是生产商品所耗费的劳动量!

那么,商品能购买多少劳动量呢?
商品价值有三个来源,或者说分为三部分:工资,利润,地租。
即:价值V=工资(能购买的劳动量)+利润(能购买的劳动量)+地租(能购买的劳动量)

进一步地,斯密认为,在社会生产分配过程中,通过竞争,博弈,一定的时期内,一定的地区内,会形成一定的自然地租率,自然利润率,于是上述等式可以表示为:
价值V=(1+自然利润率+自然地租率)*工资(能购买的劳动量)=自然价格


再进一步地,工资能购买到的劳动量是多少呢?显然,就是生产该商品所耗费的劳动量。
于是有:
价值V=(1+自然利润率+自然地租率)*生产该商品所耗费的劳动量


显然,通过上述公式我们可以知道,斯密的价值论并非耗费劳动价值论,因为耗费劳动价值论认为:
价值V=生产该商品所耗费的劳动量


只有当土地尚未私有,资本尚未积累的所谓野蛮时代,自然地租率和利润率等于零,斯密的价值公式才会与耗费劳动价值论的公式相同。
在所谓的文明社会,斯密的价值总是大于耗费劳动价值论的价值,而造成这种情况的原因,就是分配制度发生了变化
诚然,生产该商品所耗费的劳动量,与商品的价值关系密切,可以说是一个决定性的因素,但是同样地,分配制度对商品价值的决定作用也是不容忽略的!


如果用分配权价值论来归纳,则更为简便:
价值V=分配权=劳动者的分配权+地主的分配权+资本家的分配权=劳动者分配权(1+自然利润率+自然地租率)


其中,劳动者的分配权大小,当然与耗费劳动量成正比,可以用耗费劳动量计量。所以,耗费劳动量,只是商品价值的一部分——代表了劳动者所拥有的分配权。

同时,劳动量是分配权的基本依据和来源,因此它才能成为价值的基本尺度,真实尺度。劳动量,不但可以计量劳动者的分配权,也可以计量资本家和地主的分配权。









无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等请光临图书馆zrxp.360doc.com
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clm0600 发表于 2018-7-9 11:49:54 |显示全部楼层
本帖最后由 clm0600 于 2018-7-9 12:03 编辑

斯密的价值论与要素价值论的异同。
斯密的价值论,与要素价值论的形式非常相似,似乎都是说要素能创造价值。
但创造价值的原因是什么?两种理论的区别正在于此!

萨依的要素价值论认为,价值是效用!而劳动,土地,资本都能创造效用,或者说三者是互相配合才能创造出产品的效用的,所以三要素都创造价值。
于是,萨依的理论起到了为资本家和地主辩护的作用,因为三者创造了效用,即创造了价值,所以才能参与分配,心安理得地得到产品的份额。
这种理论存在着致命的缺陷,那就是阳光,空气,雨水,微生物。。。这些东西都参与创造效用,为什么偏偏劳动,土地,资本创造价值?——因此,参与创造效用,充其量只能是创造价值的必要条件,而不是充分条件。

斯密的价值论则不同,它不认为价值是效用。
斯密理论关注的是分配本身!关注的是分配制度对价值的决定作用,在讨论价值之前,先研究分配情况。
土地私有了,私人资本积累了,于是地主和资本家就不会白白地让劳动者使用这些东西,就会对劳动产品进行“扣除”,即参与产品的分配。——这才是土地和资本创造价值的原因。——因为土地、资本(的所有者)参与了产品的分配。
可以说,斯密所谓的“二次扣除”,是土地和资本创造价值的原因。
因此,斯密的价值论并不能为资本家和地主辩护,土地和资本能够创造价值,只不过是因为它们(的所有者)有了对产品的分配权,两者是一回事,前者不能为后者提供任何合理依据,甚至是后者的结果而已。
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龚民 发表于 2018-7-9 12:00:03 |显示全部楼层
劳动量是分配权的基本依据和来源,因此它才能成为价值的基本尺度,真实尺度。劳动量,不但可以计量劳动者的分配权,也可以计量资本家和地主的分配权。
      资本家和地主占有劳动者剩余价值、和地租分成凭的是受私有制社会国家保护的所有权,并不是胡言乱语的什么“劳动量----也可以计量资本家和地主的分配权。
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clm0600 发表于 2018-7-9 12:05:35 |显示全部楼层
龚民 发表于 2018-7-9 12:00
资本家和地主占有劳动者剩余价值、和地租分成凭的是受私有制社会国家保护的所有权,并不是胡言乱 ...
一个是取得分配权的“凭据”,一个是“计量”分配权的大小,两者根本没有矛盾,你居然想用前者否定后者?
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龚民 发表于 2018-7-9 13:23:28 |显示全部楼层
clm0600 发表于 2018-7-9 12:05
一个是取得分配权的“凭据”,一个是“计量”分配权的大小,两者根本没有矛盾,你居然想用前者否定后者?
拉倒吧,没有企业所有权,你凭什么“计量”分配权的大小?谁能鸟你?
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clm0600 发表于 2018-7-9 15:16:44 |显示全部楼层
本帖最后由 clm0600 于 2018-7-9 15:41 编辑
龚民 发表于 2018-7-9 13:23
拉倒吧,没有企业所有权,你凭什么“计量”分配权的大小?谁能鸟你?
你个白痴根本不懂啥价“计量”吧?
计量并不对分配结果进行干预甚至决定,所以用不着谁来鸟。
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zhy198100 在职认证  发表于 2018-7-9 17:16:33 |显示全部楼层
       什么叫价值,在百度上面最少有五个以上的含义。是哪一个呢?劳动创造消费品,消费品满足人的需要。例如,劳动生产了粮食,精食满足了人们对于能量的需要,维持了生命的存在。劳动创造价值的说法,不清不楚,表达混乱,误人子弟。
      在工业生产当中,有一个岗位叫IE,就是标准化,一件消费品有标准的劳动时间,假设所有的消费品都有标准的劳动时间,就很容易计算出,你的有限时间可以生产多少消费品,你分配到的消费品是多少,合不合理,多余的去哪里了!
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clm0600 发表于 2018-7-9 18:00:27 |显示全部楼层
zhy198100 发表于 2018-7-9 17:16
什么叫价值,在百度上面最少有五个以上的含义。是哪一个呢?劳动创造消费品,消费品满足人的需要。例 ...
我感觉你这段话就有些“不清不楚,表达混乱”。
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zhy198100 在职认证  发表于 2018-7-10 10:31:45 |显示全部楼层
clm0600 发表于 2018-7-9 18:00
我感觉你这段话就有些“不清不楚,表达混乱”。
什么是评价,依据一定的标准对“事物”做出评价,没有依据的评价,叫感觉。我感觉你说的不清不楚,表达混乱。你还是想依据什么标准,得到“不清不楚,表达混乱”的评价呢?有空要学会规范的评价。当然现有的经济学方法论的不足,导致分析“事物”出现偏差。
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clm0600 发表于 2018-7-10 10:34:49 |显示全部楼层
zhy198100 发表于 2018-7-10 10:31
什么是评价,依据一定的标准对“事物”做出评价,没有依据的评价,叫感觉。我感觉你说的不清不楚,表达混 ...
感觉也是有依据的,依据就是你的帖子。
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GMT+8, 2018-12-16 05:41