《用行业人均附加产值检验劳动价值论的可行性探讨》

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此帖欢迎马克思主义者和反马克思主义者共同探讨检验方案。

劳动价值论认为，交换按劳动时间进行。1小时棉花=1小时铁钉，（社会必要劳动时间）。
在不考虑复杂劳动和简单劳动的情况下，这意味着单位时间内，人均劳动价值相同。表现在市场价格上，就是单位时间内人均产值相等。虽然短期内，市场价格波动，但是可以通过比较长期数据来对比得出结论。

由于各行业的附近产值是公开的可参考的数据，而行业从业人数也可以查到。这样，就可以计算出各个行业的人均附加产值。

当引入复杂劳动时，只需要设定一个基本的简单劳动行业，然后用复杂劳动的人均产值除以简单行业人均产值，得到复杂度系数。

检验劳动价值论的关键在于检验这个市场得出的复杂度系数是否合理。

这里，比较人均产值，是为了检验价格围绕价值波动这一命题。所以还有些数学上的技术需要处理。因为人均产值是反映的价格一面。围绕价格波动怎样加以数学化，我相信这不是一个难题。


此帖不是辩论劳动价值论的对错，只是探讨用人均产值检验价值理论的可行性。请大家不用就价值论对错进行争论。

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 可行性 社会必要劳动时间 马克思 市场价格 价值论 可行性 行业

这是一个非常奇特的实证方式！
不过，用这种方式计算出来的人均产值与传统劳动价值论之间的关系————就全乱套啦！

Mohammed01 发表于 2012-6-27 16:36
版主啊，你又乱扯一通。

在其他帖子里和马克思主义者都吵烦了，我这个帖子不是想和谁吵架的。

价值首先是价格的依据，我们日常用语里的价值是一个估测的价格。比如，我们说房子价值100万，这批货价值100万等等。

用人均产值检验劳动价值论，是要检验价格是否围绕价值上下波动这一命题。与什么人和自然关系一点扯不上。

贝克汉姆0 发表于 2012-6-27 16:20
这是一个非常奇特的实证方式！
不过，用这种方式计算出来的人均产值与传统劳动价值论之间的关系————就 ...

这是要验证劳动价值理论中，价格围绕价值上下波动这个命题。考察长期的价格是否是按劳动时间交换的。

也不会乱套，只要设定一个长期的时间框架就可以。具体的数学方案，希望大家都提意见，我自己稍后也把我的一些想法列出来。

《资本论》说的是他那个时代资本主义的事情，ok？

Newton01 发表于 2012-6-27 17:13
在不考虑复杂劳动和简单劳动的情况下，这意味着单位时间内，人均劳动价值相同。表现在市场价格上，就是单位 ...

我们要检验的是价格围绕价值波动，而不是要检验价值等于价格。

另外，问题在哪里呢？

既然1小时棉花=1小时铁钉，为什么不能人均附加产值相同？马克思的劳动价值论不就是叙述相同时间内人均产值相同吗？

Newton01 发表于 2012-6-27 17:16
即便按传统理论，也不是你这种肤浅的检验方法。传统理论，有利润率，有生产价格，等。

产值里含义利润了，我又没说工资。你学点会计好不？

Newton01 发表于 2012-6-27 17:39
产值里包含名义利润了---------包含利润的运动吗？

1，产值就是价格，不涉及什么利润不利润。你检验的是价格围绕价值波动，要检验利润做什么？产值就是反映到市场的价格。

2，与物理学机械学无关。是你没理解产值的含义。产值就是价格。

3，价格围绕价值不是静止的，但是这可以用某种数学化加以分析。如果价格围绕价值不能数学化定义，那价值理论就是扯淡。科学不接受模糊的概念。既然价值理论要叙述价格，那么必须讲清楚怎样围绕。

在剔除通货膨胀因素的情况下， 如果长期的总销售额不等于总价值，那说明价值理论无效。因为工人创造的是价值，而资本家获利是从价格中得来。

冒充懂经济学 发表于 2012-6-27 17:27
我们要检验的是价格围绕价值波动，而不是要检验价值等于价格。

另外，问题在哪里呢？

你自己矛盾了。既然相同时间内人均产值相等，怎么又搞出个不同行业人均产值不等?搞什么換算倍数?
你用现在的邪道经济数据怎么说明理论问题?